Компенсация биения

[mech4]

Та не, лучше сразу ско опять.

[olimpic1]

9 часов назад, Mybila сказал:

Выстави УУК и проверь.

Любые цифры без компенсации-примерно предположительны.

в том то и дело что углы отличаются только до и после компенсации. углы не отличаются если сделать  компенсацию. т.е. после нее  сделать несколько измерений то они одинаковы +- 1-2 минуты

[Mybila]

Так и должно быть. 

[olimpic1]

14 часов назад, Anton23 сказал:

Я тоже пропускаю компенсацию если углы сильно сбиты. Чтобы параметры без компенсации и с ней совпадали, надо быть уверенным в идеальных ровных дисках и адаптере. Чтобы он (адаптер, краб) зажал диск четко по центру диска. 
У меня без и с компенсацией тоже цыфры немного гуляют, но намного меньше чем у вас. А иногда идентичны. 

а вот ответ где пишут что значения гуляют намного меньше чем у меня. просто боюсь наделать делов

[olimpic1]

вот сегодня делал

особенно правый отличается сильно. может конечно напрасно я так переживаю но хочется узнать как у других стенды ведут себя? 

[Sania87pnz]

3 часа назад, olimpic1 сказал:

в том то и дело что углы отличаются только до и после компенсации. углы не отличаются если сделать  компенсацию. т.е. после нее  сделать несколько измерений то они одинаковы +- 1-2 минуты

Жень, ты сам себе ответил на вопрос. Первый замер то делается без компенсации, поэтому и такая разница, после компенсации и повторного замера.

Даже с сильно сбитым схождением делаю компенсаци, черновая регулировкс, повиорная компенсация покаткой, повторный замер,чистовая регулировка. На некоторых машинах делаю компенсацию и по 3, и по 4 раза.

Замечаю,  что к примеру заезжает авто со схожденем в +1 градус и развалом по -0.30 на передней оси. Делаю общее схождение 0, делаю повторную компенсацию, замер. Развал по -0, 25, а общее схождение +0,08. А если первоначально схождение сбито ещё больше, то и погрешности естественно, гораздо больше. 

Поэтому вывод такой: компенсацию делать надо обязательно и не один раз (это я про прокатку) 

[olimpic1]

спасибо большое за ответ. меня вот только беспокоит то что именно задний мост так сильно разнится. сегодня делал гранту по переду разница оказалась 6 минут по развалу  а схождение так вообще в норме кроме центровки руля хотя перед был сбит по углам очень сильно ( это до и после компенсации) а зад так там вообще 38 минут развала. это же много?! при том что зад не регулировал. хоть линейку покупай для калибровки 

Изменено 4 марта, 2021 пользователем olimpic1
ошибся циферкой

[Aligner]

Если свой авто есть, поэксперементируй. Загони передом, сними углы с прокаткой, запомни вектор тяги, если не нулевой. Потом загони задом, прокатка, центровку передних полусхождений делаешь рулем, несмотря на то, что передние стали задними. Замер кастера пропускаешь в обеих сдучаях.

Сравниваешь оба замера с учетом, что заднее левое стало передним правым и т.д. и знаки значений схождений меняют плюс на минус и наоборот.

[Tankist]

В 04.03.2021 в 11:56, Sania87pnz сказал:

Жень, ты сам себе ответил на вопрос. Первый замер то делается без компенсации, поэтому и такая разница, после компенсации и повторного замера.

Даже с сильно сбитым схождением делаю компенсаци, черновая регулировкс, повиорная компенсация покаткой, повторный замер,чистовая регулировка. На некоторых машинах делаю компенсацию и по 3, и по 4 раза.

Замечаю,  что к примеру заезжает авто со схождением в +1 градус и развалом по -0.30 на передней оси. Делаю общее схождение 0, делаю повторную компенсацию, замер. Развал по -0, 25, а общее схождение +0,08. А если первоначально схождение сбито ещё больше, то и погрешности естественно, гораздо больше. 

Поэтому вывод такой: компенсацию делать надо обязательно и не один раз (это я про прокатку) 

присоединяюсь к мнению , делаю по 2-4 прокатки на одном авто , даже если сзади балка , прокачать надо не только перед но и сзади покачать ,не все делают после переда ,а компенсация показывает погрешность биения диска при прокатке, и обратите внимание там тоже бывают минуты а они и потом переходят в ваши минуты ,а вы это не видите пропуская процедуру , делайте прокатку и смотрите на погрешность ,если большая ,делаем ещё раз сразу прокатку ,до 5 секунд придерживаемся, потом регулировка черновая и ещё раз прокатка и опять внимание на погрешность ,если гуд то начисто регулировка и проверка, я чтобы не крутить руль каждый раз ,пропускаю проверку кастера, но конечную обязательно полная , ко мне пришёл ученик после СКО системы , и не мог понять зачем так много катать , когда я ему показал что будет на примере когда сход больше 2 градусов ,что они на СКО делают , и что получается ,он развёл руки ,и сказал я сенсей,ШУТКА , ему ещё много показал и рассказал чего он никогда не знал и не делал, поэтому вывод не пропускаем то что положено делать

[ridik]

48 минут назад, Tankist сказал:

ему ещё много показал и рассказал чего он никогда не знал и не делал, поэтому вывод не пропускаем то что положено делать

А потом при самостоятельной работе они об этом успешно забывают/забивают. И даже на вопрос: почему не делаешь повторную проверку? Отвечают: а зачем, итак, видишь, все в порядке... А ты, говорю проверь, и убедишься, что не всё так хорошо....

[Mybila]

Зачем пропускать прокатку(компенсацию)??? 

-Для грубой(черновой) регулировки. 

Ещё варианты? 

[alexmaydik]

1 час назад, Mybila сказал:

Зачем пропускать прокатку(компенсацию)??? 

-Для грубой(черновой) регулировки. 

Ещё варианты? 

Использую для выравнивания колес.

Не редко случается, что после постановки авто на пост, колеса автомобиля повернуты в сторону. Чтобы исправить это сначала вместо прокатки делаю пропуск компенсации, выравниваю колеса, затем возвращаюсь к компенсации. Польза сего мероприятия в том, что для точной компенсации колес "смотрящих" прямо требуется меньше попыток.

P.S.: Использую компенсацию прокаткой.

Так же, по моему субъективному мнению, таким образом можно оценить величину биения.

Пропускаем компенсацию, вращаем рулевое колесо до появления нуля на экране, устанавливаю стопор руля, возвращаемся к компенсации, проводим компенсацию и попадаем в тот же интерфейс, что и при пропуске компенсации, смотрим насколько значение отличается от значения без компенсации.

[Yapasha]

В 03.03.2021 в 23:00, mech4 сказал:

Та не, лучше сразу ско опять

Микроскоп хоть и тяжелый но он не предназначен гвозди забивать.

[alexmaydik]

Можно ли НЕ вывешивать все колеса для режима регулировки на поднятом автомобиле?

[scorpionk]

В 07.03.2021 в 12:31, Tankist сказал:

присоединяюсь к мнению , делаю по 2-4 прокатки на одном авто , даже если сзади балка , прокачать надо не только перед но и сзади покачать ,не все делают после переда ,а компенсация показывает погрешность биения диска при прокатке, и обратите внимание там тоже бывают минуты а они и потом переходят в ваши минуты ,а вы это не видите пропуская процедуру , делайте прокатку и смотрите на погрешность ,если большая ,делаем ещё раз сразу прокатку ,до 5 секунд придерживаемся, потом регулировка черновая и ещё раз прокатка и опять внимание на погрешность ,если гуд то начисто регулировка и проверка, я чтобы не крутить руль каждый раз ,пропускаю проверку кастера, но конечную обязательно полная , ко мне пришёл ученик после СКО системы , и не мог понять зачем так много катать , когда я ему показал что будет на примере когда сход больше 2 градусов ,что они на СКО делают , и что получается ,он развёл руки ,и сказал я сенсей,ШУТКА , ему ещё много показал и рассказал чего он никогда не знал и не делал, поэтому вывод не пропускаем то что положено делать

на ско нормально делается потому что выполняется компенсация биения колеса полностью,а на 3д и подобных частичная прокатка,потому и катать надо по несколько раз.у меня были клиенты которые (не по моей причине)заезжали несколько дней подряд,ток вот  те цифры что были вчера я получал и каждый следующий день,хотя машины накатывали между заездами под 100км.кастер при регулировке схождения на 2 градуса не сильно меняется ,а вот развал да,иногда приходится переделывать после 2 гр.схождения,и потом повторно опять выставлять схождение.но на ско в таких случаях компенсация никуда не уходит и не меняется.

[Mybila]

15 часов назад, alexmaydik сказал:

Можно ли НЕ вывешивать все колеса для режима регулировки на поднятом автомобиле?

Тебе МОЖНО! 

15 часов назад, scorpionk сказал:

на ско нормально делается потому что выполняется компенсация биения колеса полностью,а на 3д и подобных частичная прокатка,потому и катать надо по несколько раз.у меня были клиенты которые (не по моей причине)заезжали несколько дней подряд,ток вот  те цифры что были вчера я получал и каждый следующий день,хотя машины накатывали между заездами под 100км.кастер при регулировке схождения на 2 градуса не сильно меняется ,а вот развал да,иногда приходится переделывать после 2 гр.схождения,и потом повторно опять выставлять схождение.но на ско в таких случаях компенсация никуда не уходит и не меняется.

А может все таки потому что на СКО компенсация вывешиванием??? Или не? 

[VAG]

15 часов назад, alexmaydik сказал:

Можно ли НЕ вывешивать все колеса для режима регулировки на поднятом автомобиле?

Одно колесо?

В смысле поднимать не траверсой, а например, домкратом?

ИМХО - не стоит. В этом случае подвеска сильно напрягается через стабилизаторы. Соответственно нагружены все сайленты, причем неравномерно. Отличия в углах на поднятом автомобиле и на стоящем на колесах и так есть, а тут они будут сильно больше.

Или имеется ввиду поднимать только одну ось? Если так - то конечно можно.

15 часов назад, scorpionk сказал:

но на ско в таких случаях компенсация никуда не уходит и не меняется.

так на СКО она (компенсация) совсем по другому работает.

В случае CCD или 3D - компенсация ВЫЧИСЛЯЕТСЯ и в расчеты вносятся поправки. В случае СКО - ты просто убираешь биения регулировкой. Т.е. ты выставляешь ось датчика перпендикулярно плоскости вращения колеса. 

[Mybila]

Таки извиняюсь! 

Ключевое слово было-ВСЕ колеса.... 

[scorpionk]

3 часа назад, Mybila сказал:

Тебе МОЖНО! 

А может все таки потому что на СКО компенсация вывешиванием??? Или не? 

так ведь компьютер высчитывает более точно чем ручками на глаз на ско!и ведь почему-то создатели 3д посчитали что хватит и той прокатки что закладывают при проектировании ? так ведь?

  и чисто как говорят спортивный интерес-если сделать регулировки уук как положенно на 3д стенде(и подобном) и проверить через50-100 км по городу какие будут показания уук?или просто выехать заехать и все настройки и прокатки как будут выглядеть уук ?

[Mybila]

УУК будут выглядеть красЫво!!!))) 

 

При условии что подвеска исправна, УУК не изменятся. 

Изменено 9 марта, 2021 пользователем Mybila

[Sania87pnz]

16 часов назад, scorpionk сказал:

так ведь компьютер высчитывает более точно чем ручками на глаз на ско!и ведь почему-то создатели 3д посчитали что хватит и той прокатки что закладывают при проектировании ? так ведь?

  и чисто как говорят спортивный интерес-если сделать регулировки уук как положенно на 3д стенде(и подобном) и проверить через50-100 км по городу какие будут показания уук?или просто выехать заехать и все настройки и прокатки как будут выглядеть уук ?

Бывает и такое, что спустя 20 тыс.км. приезжает клиент и все УУК на авто такие же как и были пару лет назад.

А если как сказал Василий, подвеска и рулевое управление у автомобиля исправны, то хоть 10 замеров делай и все параметры будут идентичны, +/- несколько минут.

Изменено 10 марта, 2021 пользователем Sania87pnz

[mech4]

Сегодня выдался случай проверить, машина ауди 80, после замены пальцев, изначально сход +2,37 , после регулировки сход +0,15, левый развал - 0,26, правый -0,35. Закончил, прекомпенсировал все колеса, после замера сход +0,14, левый развал - 0,29, правый -0,31

Компенсация вывешиванием в обеих случаях.

[DAHAKA]

у меня компенсация вывешиванием, когда с сходом или развалом савсем плохо, делаю сначала наглаз  что передние колеса что задние, затем уже цепляю аппаратуру, а там уже по обстоятельствам бывает и несколько раз приходится делать компенсацию. кстати сход наглаз наблатыкался делать  0 в пределах +- 0.15мин)

[Yapasha]

1 час назад, mech4 сказал:

Сегодня выдался случай проверить, машина ауди 80, после замены пальцев, изначально сход +2,37 , после регулировки сход +0,15, левый развал - 0,26, правый -0,35. Закончил, прекомпенсировал все колеса, после замера сход +0,14, левый развал - 0,29, правый -0,31

Компенсация вывешиванием в обеих случаях.

Сколько уходит времени на компенсацию?

[asd]

не понимаю,почему люди НЕ КАТАЮТ заведомо исправное ....