Hofmann - Hunter

[apimpex]

Ух ни х...!!! Кевларовая мишень!Вопрос №1-сколько она стоит?

Думаю Ярослав что если на Украине могут "для Кума" стоимость 680 хоф. с 216000 грн скинуть до 115500 грн.То и кевларовые мишени могут не дорого обойтись.

[saI]

Саш, давай без подколов, а именно конструктивный разговор вести? Выявим плюсы и минусы нашего с вами оборудования. Именно для этого я пишу здесь сообщения, а не для рекламы Снап-он и не для того, чтобы хаять Хантер. А, если будем тут писать, только ради того, чтобы подколоть другого, то не вижу смысла продолжать беседу. Я повторюсь: мне интересно узнать побольше про Хантер из первых рук, а не по слухам. Но видно от тебя правды не дождёшься, только рекламные ролики. Не обижайся.

Камеры выс. раз. с 12-го года - это ты наверное прочитал по новый стенд Pro42. Да, там камеры новые. Я пока этот стенд вживую не щюпал (слава Богу), потому что новые стенды год-полтора обкатываются, устраняются недоработки и, как правило, для сервисника, это только гиморой. Правда на этом гиморое лучше изучаешь новый стенд. )))

Да, не отрицаю, китайцы начали подделывать стенды СР Снап-она, есть предложения в Инете. Знакомый таскает эти стенды, правда в Казахстан. Работают на "УРА". Не знаю плюс это или минус?

1. Если начали подделывать - значит стенды пользуются популярностью и востребованы. Это говорит только в пользу Снап-он.

2. Если даже предположить, что стенды Снап-он делают в Китае - значит не плохо делают, если они работают и не ломаются. Китай-китаю рознь. С другой стороны: а какие там высокие технологии в стенде? Балка и стойка (из алюминия)? Из электроники: камеры и HUB (так электронику сейчас Китай для всего мира шлёпает)? Что ещё? Мишени-адаптеры-комп. стойка? Даже у нас в России их научились делать, с нашими кривыми руками и пох...им отношением (не в обиду отечественным производителям). ПО? Сомневаюсь, что Снап-он отдаст разработку проги китайцам. Быстрее всего он отдаст изготовление железа Китаю (чтобы вынести заводы из своей страны, для улучшения экологии и уменьшения себестоимости оборудования), а "сливки" оставит себе. Т.е. мозги всё-равно будут в Америке и в Германии, и основную прибыль будут иметь они. Как пример: есть чернорабочий, который рвёт пупок. А есть инженер или начальник, который ходит в чистом, тяжелее ручки ничего не поднимает, а получает в 10 раз больше.

Опять же, сейчас много чего делают в Китае, и кое-что довольно не плохо. На 100% уверен, что в стендах Хантера тоже есть компоненты из Китая. Просто ты этого никогда не признаешь, наверное.

По пункту 2: тоже не вижу здесь минусов. Значит оборудование будет падать в цене, значит его будут больше покупать, значит мне больше заработка.

Саш, а ты уверен, что Хантер делают не в Китае? Если - да, то почему?

У Jeka было не пару минут, не передёргивай. Ну это ладно, согласен, что там сервис накосячил. Да я и не особо заострял на этом внимание, просто как-то не красиво выглядела история с Jekom, когда не было участия от Хантера. Ну ладно, проехали.

А я и не говорил, что НАШИ ( ) мишени из кевлара. А зачем? Раньше у Снап-он на мишенях лицевая сторона была из стекла, это было давно, года до 2003-го. Часто оно лопалось от удара. Это была недоработка, которую Снап-он признал (как любой порядочный производитель, типа Тойоты, которая периодически отзывает свои ам, в отличии от ВАЗа) и они её исправили. Теперь там пластик. За всю свою практику, ни разу не видел, чтобы был треснутый пластик на данных мишенях? И зачем бить мишени об ворота? ))) Это очередной рекламный козырь Хантера, которым он (точнее его представители) очень гордятся и приводят его к месту и не к месту. Я не от тебя первого это слышу. Не вижу здесь особого плюса, точнее - перевеса.

Думаю Ярослав что если на Украине могут "для Кума" стоимость 680 хоф. с 216000 грн скинуть до 115500 грн.

То и кевларовые мишени могут не дорого обойтись.

Ну, Саша, это уже не красиво.

[Ballaboll]

Надо сюда "затянуть" продажника со Снеп-она.И пусть они маркетинговыми ходами пикируются.Серый (sal), а нам мне кажется будет гораздо интереснее технические моменты обсуждать с Валерой (VAG) илюдьми, которые реально имеют отношения к "кручению гаек" во всех смыслах.Кстати, модераторам: ни один из брендов в названии темы не написан правильно.

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Ballaboll

[Ballaboll]

Конкретно по теме.Многие из нас изучали теорию надежности.Исходя из этой теории более надежной считается система, состоящая из меньшего количества элементов.Если брать электронную начинку стенда Hofmann 3D, она состоит из:камера - 2 штплата коммутации -1 штБлок питания -1 штКомпьютер -1 шт.Все!Разве такая простота не гениальна?

[V0v4ik]

Кстати, модераторам: ни один из брендов в названии темы не написан правильно.

Поставил + и поправил название темы )))

[saI]

"Сереж, это все из какой-то застарелой методички по конкурентному сравнению 3Д Хантера и 3Д Джон Бина."

 

Конечно, Валер, а откуда же ещё? Именно поэтому я написал в одном из своих сообщений где-то, что я хочу знать информацию о Хантере из первых рук, а не по слухам и рекламным роликам и сообщениям. Я читал сравнение стендов СР со стороны Хантера и со стороны СО, так вот они противоположны друг-другу, каждый выгораживает себя. Если найду - выложу для обозрения и, если хотите, для обсуждения.

Со стороны может показаться, что я люблю поспорить, но это не так, я просто люблю ясность и чёткость. Поэтому всегда пытаюсь докопаться до истины, а мне часто говорят: "Да успокойся ты, и не парься.".

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем sal

[Ballaboll]

каждый выгораживает себя

Во-во..была у меня где-то сравнительная характеристика Хофманн и Хантер давности лет 5 назад...

составленная, кстати, снеп-оновскими рекламщиками..

у Хантера тогда была DSP 600 топовой моделью.найду - выложу... но тогда, чувствую, тут капец будет  

[saI]

И у меня где-то в архивах лежит от Хантера. Так там по описаниям- СО,полный отстой. А Хантер первый на планете. Я и ратую за то, что бы была истина, а не просто реклама.

Серёг, почему "капец"? Вот и разложим всё по полочкам, благо дело, теперь есть сервисник от Хантера.

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем sal

[Ballaboll]

Серый - выкладываю в тему: Hofmann - Hunter

[Ballaboll]

Выкладываю сравнение 3D стендов.
Сразу оговорюсь: составлял не я, а Todd Foreman со Snap-on Equipment.
Дата создания 30 апреля 2001 года.
Исходник в экселе, но  сделал картинку - думаю, так будет проще.

[V0v4ik]

Думая с ТАКОЙ картинкой споров не будет)))

[Ballaboll]

Да...картинка мелковата...выкладываю оригинал.  

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Yksss

[VAG]

Выкиньте вы эту картинку - ей 100 лет в обед. После этого у Хантера  вышел Hawkeye, а после него Elite.

По надежности камер Хантер - 125 камеры (с яркими светодиодами) действительно были не самыми надежными. После них вышли новые камеры. По ним брака очень мало.

Саш, а ты уверен, что Хантер делают не в Китае? Если - да, то почему?

Сереж, я уверен, я был на этом заводе. Вся электроника стендов делается в США, в Сент-Луисе шт. Миссури. На всех платах - маркировка made in USA. И это реально так. Столбы и часть железа делается в Европе (Франция). Ессно многое делается по кооперации (пластик, литье).

[Ballaboll]

Серый (sal), видишь - в далеком 2001-м на заре 3D равных Snap-on не было (если верить этому док-ту).что по моему мнению есть доказательство  того, что именно снеп-он является пионером в этом областиавтосервисного оборудования.

[VAG]

В картинке сплошное вранье.

- Ее составлял человек, который даже в моделях Хантера не разобрался. Не было 811 модели у Хантера. 811 - это консоль, на смену ей пришла консоль WA, DSP-600 - это серия датчиков (в данном случае мишеней).

- Опять эта лажа про "истинный" 3D и "Псевдо 3D". Еще раз - и у СО и Хантера - нормальный, полнофункциональный 3D.

- Калибровка. Калибровка Хантеру нужна. Нужна и предварительная наводка камер. Потому, что камеры приходят отдельно в коробке, каждый блок. Ессно после их монтажа необходима калибровка, поскольку камеры друг к другу не привязаны. Тот, кто говорит, что Хофман не нуждается в калибровке - мягко говоря лукавит.

- Про "прямое" измерение кастера мы уже говорили - его не существует.

- Про компенсацию писать ничего не буду, глобальной разницы в процедуре Хантера и ДБ не замечал. У элита можно выбрать как проводить компенсацию.

- Никогда у Хантера не было спецификаций из Автодаты. Все спецификации ОЕМ.

- Software Features- Что то у Хантера есть, но называется по-другому, чего-то нет, но не уверен, что это надо.

Например: 

Optional Voice Command

DigiSmart Camera Sync System

Horizontal Camera Adjustment

Короче - сплошные маркетинговые войны. Только маркетологи вначале хотя бы инженерам эти свои "сочинения" показывали.

[saI]

Вот и ладненько, вот и славно. Будем считать, что разобрались.

[Yapasha]

Да...картинка мелковата...выкладываю оригинал.  

 

 

Уважаемые и ВЫ в это верите? Даже не являясь пользователем DSP 400 и DSP 600 3D стендов от производителя Hunter 

 

 

Опциональный Голосовой Гид:  Да Да Нет НетКастерный Вылет:  Да Да Нет НетПлечо Обката : Да Да Нет НетАккерман Измерения (Схождение в повороте): Да Да Нет Нет

 

Полный бред! Читать подобное и нести в массы тем самым быть участником глупых амбиций. Заметьте сравнение не с Ravaglioli  не с Space не с Beissbarth. 

У меня вопрос, оно вам это нужно?

 

Если Вам интересно, прислушивайтесь к мнению пользователей.

К примеру какие углы и плечи оборудование измеряет, пусть пользователи выложат список с предложениями и замечаниями по каждому измеряемому параметру?

К примеру какие авто есть в спецификациях?

Спецификации от Hunter

 

Я спорить не буду с пеной у рта, мне мой стенд нравится и я этого не скрываю. И что касательно Hofmann и  John Bean на мой взгляд оборудование достойное уважения.

 

Факты за Вами. 

[Ballaboll]

Полный бред! Читать подобное и нести в массы тем самым бытьучастником глупых амбиций. Заметьте сравнение не с Ravaglioli  не сSpace не с Beissbarth. 

У меня вопрос, оно вам это нужно?

Мужики, "за что купил - за то и продал". Как я уже писал - это не мое сравнение.Ведь интересно, что пишет маркетинг о прямых конкурентах.Кстати, интересно было бы почитать что-то подобное от Хантера. Наверняка ведь существует. )

[saI]

Да вроде здесь никто уже ничего не оспаривает с пеной у рта, после того, как появился Валера?

Ведём вполне адекватный разговор с адекватными людьми. Выявляем косяки продажных менеджеров. Пытаемся нарисовать истинное лицо стенда, а не их "фотошоп" (негативный - конкурентов, и приукрашенный - свой) в рекламных объявлениях. Причём- двусторонний!

Для этого мы здесь и сидим, чтобы обмениваться информацией, заметьте - из первых рук!

Не буду в 29-ый раз пересказывать свои высказывания, о том, что меня достала конкурентная борьба между Хофманном и Хантером; что я хочу докопаться до истины, а не слушать сплетни и т.д. и т.п. Пусть этим менеджеры занимаются. Я хочу сказать: я очень рад, что на форуме появился сервисник от Хантера (Валера), теперь мы сможем решать проблемы пользователей быстрее и набираться друг-у-друга опыта. А также узнать поподробнее об другом оборудовании. Думаю, что со мной согласен и Сергей (Баллаболл) и Павел (Кастер)? Очень бы хотелось читать здесь сервисника от Техновектора. Вот тогда бы у нас на форуме был бы почти полный комплект: СО, Хантер и ТВ! Никого не обидел?

 

Павел, каждый любит свой стенд. Я сейчас не про юридическую принадленжность стенда. Каждый привык работать на нём, и попробуй сказать ему, что его стенд плохой? )))

 

Про нюансы, опции и особенности работы стендов, я ОЧЕНЬ готов поговорить. Узнать плюсы "чужих" и "своих" программ. Без подковырки и сарказма.

 

2 Серёг: я уже выкладывал рекламу с сайта продавца от Хантера и обсуждал её. Тоже стараются принизить конкурентов. Разобрались вроде уже с этим - реклама и бизнес, больше ничего.

У меня где-то была "мутная" статья от менеджеров Хантера, долго над ней смеялся. Сейчас не могу найти у себя в архивах, видно удалил, ввиду полной её абсурдности.

 

Не ради конкуретной борьбы, а ради поиска истины, не вижу крамолы в том, чтобы выкладывать "глупые" рекламные заявления и оспаривать-обсуждать их.

[Yksss]

Да вроде здесь никто уже ничего не оспаривает с пеной у рта, после того, как появился Валера? Очень бы хотелось читать здесь сервисника от Техновектора.

Так у него же в профиле ТВ указан.

[saI]

Ну...... у меня тоже много оборудования в подписи указано. Я с ним работал, но .... не могу сказать, что я в них "дока".

Чем больше знаешь- тем больше понимаешь, что ты ничего не знаешь.

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем sal

[VAG]

Хантером я больше занимаюсь, соответственно и обучение было. ТВ меньше и обучения от производителя не было, но с их сервисниками и программерами общаюсь (это, кстати плюс, поскольку нет языкового барьера).

Абсолютно не знаю РАВ, пару раз приходилось калибровать  Space. ДБ видел в подшефном Форд-Центре в Новгороде, но калибровать и монтировать не доводилось. Абсолютно плаваю в грузовых СР.

[Caster]

Действительно высказывая свои наблюдения у нас все сводится к спорам какой стенд лучше, какой хуже, но главное, большенство, просто хвалит "свою рубашку" не имея опыта работы на других стендах.(Как буд то мы все здесь типа вектора,который рекламирует и защищает, свою торговую марку) Что то молчит он за свой 3-д???Я о том чего не знаю не кричу,(пытаюсь только узнать). делюсь опытом только о том что щупал, или провел не один год в работе.Я общаюсь с продакшинами и сервисниками всего оборудования что связано с развалом и с автосервисом в целом, для своего же развития.Если есть шанс поработать, пощупать что то новое, никогда не упускаю возможности.Я рад что у нас появляется все больше мастеров и сервиссников. Ребята давайте жить дружно :-)

[apimpex]

Да...картинка мелковата...выкладываю оригинал.

 Оригинал: это когда ты ставишь свой стенд рядом с стендом Hunter и сравнивая возможности стендов заказчик делает свой выбор, как это ты видел в г. Ковеле, остался там стоять на подъемнике двухкамерный Hunter WA310HS221LZ

[Ballaboll]

Оригинал: это когда ты ставишь свой стенд рядом с стендом Hunter исравнивая возможности стендов заказчик делает свой выбор, как это тывидел в г. Ковеле, остался там стоять Hunter WA310HS201

Разве мы знакомы?Ты меня, вероятно с кем-то перепутал.