Порядок Выполнения Работ По Развалу.

[naBJIyxa]

15 часов назад, Yapasha сказал:

Для детального обследования состояния подвески может понадобится не только измерения но и регулировка углов установки колёс и не одна!

Благодарю всех за ответы.

Безспорно, но может я не верно выразился или не правильно понял, но речь идёт о регулировке ПЕРЕДНЕГО моста, после замены ЗАДНЕЙ цапфы

Вот в чём загвоздка , то есть если ПЕРЕДНИЙ мост был уже отрегулирован после второй замены (стойка передняя) , зачем спрашивается регулировать его повторно после замены ЗАДНЕЙ цапфы, если никаких вмешательств по ПЕРЕДНЕМУ мосту не было.

 

Чтобы было понятно, данная СТОА зарекомендовала себя ни как самую надёжную, иными словами доверия к ним нет,  не единожды "нагревали" нас в счетах, а с ними и клиентов , в случаях , когда клиент доплачивал в кассу СТОА, поэтому

разбирается каждый нюанс - была ли регулировка или нет, нужна ли она была в данном случае или нет. Вопрос конечно шкурный, но принципиальный.

14 часов назад, Yapasha сказал:

Имея такой опыт работы, есть у тебя возможность сразу перечислить все дефектные узлы, детали и назвать стоимость ущерба?

Я думаю что нет!

.  Именно так, я целиком и полностью согласен, экстрасенсорными способностями у нас никто не обладает! :-)

10 часов назад, KraAG сказал:

В итоге эту Ауди мариновали почти месяц, страховая только заплатила за два рычага (прямой и диагональный) + тяга и наконечник, то что швы на подрамнике "пошли" и аккерман     почти на 0.40 в разнице их не смутило.... Да и за рычаг прямой не хотели деньги платить, где от Клара палец почти вырвало... они сказали, что это за стественный износ.... 

Одним словом, пора завязывать с этими страховыми :-)

 

Да, к сожалению такие случаи  - не компетентности сотрудников распространены как в среде сервисной так и в страховой деятельности + политика СК или СТОА - "отжать бабла" , если по простому, за годы моей работы я припомню только пару случаев не совсем честного отказа, во всех остальных случаях - аргументированный отказ в выплате (замене детали)  клиенту от СК, не много хочу вас разубедить или попытаться посмотреть со всех сторон на эти вопросы, ибо мне известны трёхсторонние случаи мошенничества. Клиенты СК не исключение, очень много подставных схем по "тоталям", как и по справкам ОВД.  Винить здесь одну сторону было бы не справедливо - хороши все, другой вопрос , что у крупных СК - % отказов не правомерных сведён к минимуму.

 

Предлагаю поддерживать беседу периодически, вы задавайте мне вопросы, буду делиться с вами чем располагаю, а я , в свою очередь, вам.

 

Пы.Сы.

Странно, но уведомления на почту не приходили по этой теме.

 

 

 

[Yapasha]

1 час назад, naBJIyxa сказал:

Безспорно, но может я не верно выразился или не правильно понял, но речь идёт о регулировке ПЕРЕДНЕГО моста, после замены ЗАДНЕЙ цапфы

Вот в чём загвоздка , то есть если ПЕРЕДНИЙ мост был уже отрегулирован после второй замены (стойка передняя) , зачем спрашивается регулировать его повторно после замены ЗАДНЕЙ цапфы, если никаких вмешательств по ПЕРЕДНЕМУ мосту не было.

Изменения углов передней подвески, влияют на углы задней подвески, изменения углов задней подвески влияют на углы передней подвески!

В тему.

Порядок регулировки был уже озвучен и по моему в этой теме, повторю.

Регулировка переднего развала, продольного угла и коррекция переднего схождения, регулировка заднего развала и заднего схождения, регулировка переднего схождения.

Чтобы было коротко и понятно передний развал влияет на заднее раздельное схождение, заднее раздельное схождение влияет на переднее раздельное схождение.

Ну если совсем коротко то замена задней цапфы и регулировка задних углов могли повлиять на положение руля.

1 час назад, naBJIyxa сказал:

Чтобы было понятно, данная СТОА зарекомендовала себя ни как самую надёжную, иными словами доверия к ним нет,  не единожды "нагревали" нас в счетах, а с ними и клиентов , в случаях , когда клиент доплачивал в кассу СТОА, поэтому

разбирается каждый нюанс - была ли регулировка или нет, нужна ли она была в данном случае или нет. Вопрос конечно шкурный, но принципиальный.

16 часов назад, Yapasha сказал:

Имея такой опыт работы, есть у тебя возможность сразу перечислить все дефектные узлы, детали и назвать стоимость ущерба?

Я думаю что нет!

.  Именно так, я целиком и полностью согласен, экстрасенсорными способностями у нас никто не обладает! :-)

11 часов назад, KraAG сказал:

В итоге эту Ауди мариновали почти месяц, страховая только заплатила за два рычага (прямой и диагональный) + тяга и наконечник, то что швы на подрамнике "пошли" и аккерман     почти на 0.40 в разнице их не смутило.... Да и за рычаг прямой не хотели деньги платить, где от Клара палец почти вырвало... они сказали, что это за стественный износ.... 

Одним словом, пора завязывать с этими страховыми :-)

 

Да, к сожалению такие случаи  - не компетентности сотрудников распространены как в среде сервисной так и в страховой деятельности + политика СК или СТОА - "отжать бабла" , если по простому, за годы моей работы я припомню только пару случаев не совсем честного отказа, во всех остальных случаях - аргументированный отказ в выплате (замене детали)  клиенту от СК, не много хочу вас разубедить или попытаться посмотреть со всех сторон на эти вопросы, ибо мне известны трёхсторонние случаи мошенничества. Клиенты СК не исключение, очень много подставных схем по "тоталям", как и по справкам ОВД.  Винить здесь одну сторону было бы не справедливо - хороши все, другой вопрос , что у крупных СК - % отказов не правомерных сведён к минимуму.

 

Предлагаю поддерживать беседу периодически, вы задавайте мне вопросы, буду делиться с вами чем располагаю, а я , в свою очередь, вам.

 

Пы.Сы.

Странно, но уведомления на почту не приходили по этой теме.

Ну дельцов везде хватает.

Лет пять назад я помог вашему соотечественнику выиграть иск в суде.

Было бы неплохо найти нормального специалиста нашей сферы, хотя для решения спорных вопросов одной головы мало, делайте распечатки (без нагрузки и с нагрузкой) с продольным поперечным и схождением в повороте и сюда. Нам будет пища для тараканов.

Удачи. 

[KraAG]

Если пошла такая тема, что на форуме появился специалист со страховой компании, то можно создать отдельную тему, где можно будет обсуждать вопросы, касающиеся страховых. Понятно, что в каждой стране и в каждой страховой свои "правила", но общие вопросы можно обсудить. 

[Yapasha]

1 час назад, KraAG сказал:

Понятно, что в каждой стране и в каждой страховой свои "правила", но общие вопросы можно обсудить.

Эти "правила" могут петлять от случая до случая, я не говорю уже о страховых компаниях даже в одном городе.

И имея опыт бесед с экспертами разных компаний и владельцами авто теперь ни чему не удивлявшийся.

[KraAG]

Павлуха (страховой), в общем: почти после любого вмешательства в задние углы, необходимо поправлять передок, если до этого передок был отрегулирован, а точнее руль. Особенно это касается авто с ESP, AFS и прочими электронными системами. 

В мою сторону было много упрёков: почему передние углы в распечатке не изменились "до" и "после", а деньги за передок я взял. Типа делал вид, что кручу, развожу людей. Одного клиента даже водил за ухо за собой и показывал, почему из-за регулировки задней оси уходит руль.

[naBJIyxa]

3 минуты назад, KraAG сказал:

Павлуха (страховой), в общем: почти после любого вмешательства в задние углы, необходимо поправлять передок, если до этого передок был отрегулирован, а точнее руль. Особенно это касается авто с ESP, AFS и прочими электронными системами. 

В мою сторону было много упрёков: почему передние углы в распечатке не изменились "до" и "после", а деньги за передок я взял. Типа делал вид, что кручу, развожу людей. Одного клиента даже водил за ухо за собой и показывал, почему из-за регулировки задней оси уходит руль.

Понял тебя, тогда подскажи, как я припоминаю (тоже практиковался на стенде, Hunter производитель ) регулировка проводится как доп.работа , при необходимости, в большинстве случаев - всегда.
Возможен ли такой случай, что после замены элементов задней подвески (при условии что по передку всё тип-топ и было отрегулировано в допуск ранее) углы ПЕРЕДКА сохранились в допуске, то есть не изменились в "красную" зону и стало быть регулировка не требуется? То есть, всё таки ориентироваться нужно по данным УУК или любой сход-развальщик с уверенностью скажет - регулировка нужна ВСЕГДА, после ЛЮБОЙ замены! 

[KraAG]

Углы передка могут сохраниться в допуске, т.е. суммарное схождение может остаться таким, как и до замены элементов на заднем мосту, но при этом индивидуальное схождение может быть разным. К примеру: выставили передний сход +0.05 + 0.05, т.е. в сумме +0.10. Через неделю заменили на заднем мосту какой-нить элемент, отрегулировали углы, а на переднем мосту мы видит все те же + 0.10 суммарного схождения, но индивидуальное может быть уже не по + 0.05, как было раньше, а - 0.10 + 0.20 и соответственно руль будет кривой. Прийдется крутить тяги, ровнять руль.

Понятно, что руль может остаться на своём месте, но развальщик соврёт, что его ровнял. Всяко бывает. 

[Shamil]

7 часов назад, naBJIyxa сказал:

Возможен ли такой случай, что после замены элементов задней подвески (при условии что по передку всё тип-топ и было отрегулировано в допуск ранее) углы ПЕРЕДКА сохранились в допуске, то есть не изменились в "красную" зону и стало быть регулировка не требуется? То есть, всё таки ориентироваться нужно по данным УУК

Теоретически возможен, при соблюдении ряда условий:

1. При ранней регулировке углы задней оси были в норме.

2. Элементы задней подвески пришлось менять по причине ДТП.

3. При ДТП пострадала только подвеска и не было деформации кузова (смещения точек крепления подвески к кузову) 

4. При замене элементов  подвески были поставлены заведомо   исправные детали.

5. При регулировке задней оси после замены деталей были установлены  именно те углы , которые были при регулировке до ДТП. 

 

Но практика показывает:  вмешательство в заднюю подвеску дает  искривление  положения руля  при полном  соответствии  норме  всех углов передней оси. Т.е. углы остались те же самые, НО руль КРИВОЙ и его надо поправить. А поправить его можно только регулировкой . О чем и сказали  выше и Павел, и Александр. 

 

 

[bear]

Может скажу не в тему, но для меня такого вопроса не возникает - регулировать одну ось или две. У меня цена на однотипные авто одинаковая, вне зависимости  от того  сколько осей регулирую. Легковые авто в одну цену, джипы и микроавтобусы в другую. И даже когда некоторые "экономисты" просят отрегулировать только одну ось или одно колесо - пожалуйста, любой ваш каприз, но цена одинаковая

[Zarin]

Игорь, тут не вопрос в ценообразовании. А в том что нужно править передок после задка или нет. Я правлю, стараюсь - и получается работать на качество.

Жига -150гр.(30мин.) а Спринтер - 250гр. 20мин. Логики нет - но все справедливо.

[bear]

Я понял что вопрос не в ценообразовании. Но исходя из написаного:

В ‎19‎.‎05‎.‎2017 в 09:41, naBJIyxa сказал:

 

Чтобы было понятно, данная СТОА зарекомендовала себя ни как самую надёжную, иными словами доверия к ним нет,  не единожды "нагревали" нас в счетах, а с ними и клиентов , в случаях , когда клиент доплачивал в кассу СТОА, поэтому

разбирается каждый нюанс - была ли регулировка или нет, нужна ли она была в данном случае или нет. Вопрос конечно шкурный, но принципиальный.

 

 

 

 

говорю, что вот например такая схема оплаты ка я описал выше, исключает подобные вопросы и подозрения. Раньше я брал оплату за регулировку одной или двух осей, и часто возникали вопросы : надо было регулировать заднюю ось? регулировал ли я заднюю ось? и т.д. Сейчас подобные вопросы и подозрения отпадают автоматически. Я регулирую то, что надо и возможно отрегулировать. Для меня так работать проще

А то что перёд надо править после регулировки задней оси, даже не оспаривается

[naBJIyxa]

В 21.05.2017 в 14:34, bear сказал:

Может скажу не в тему, но для меня такого вопроса не возникает - регулировать одну ось или две. У меня цена на однотипные авто одинаковая, вне зависимости  от того  сколько осей регулирую. Легковые авто в одну цену, джипы и микроавтобусы в другую. И даже когда некоторые "экономисты" просят отрегулировать только одну ось или одно колесо - пожалуйста, любой ваш каприз, но цена одинаковая

К радости или к печали, но в страховой сфере вопрос оплаты СТРОГО упорядочен по такой формуле (норматив трудоёмкости * стоимость н/ч) , поэтому какой либо вид ремонтных работ должен быть строго регламентирован заводом-изготовителем ТС, если завод не регламентирует какой-либо вид работы, в таком случае на себя это берёт инструмент для расчёта ремонта ,такие программы как SilverDat или Audatex (включающие в себя , в том числе, и заводские нормы времени), либо назначается/согласовывается отдельно, например -  дополнительные работы или работы связанные с переустановкой какого-либо нештатного оборудования (парктроники, обвесы), работы по полировке, устранению каких-либо загрязнений кузова ТС,  а так же норма жестянщика (рихтовка, правка и т.п.) и т.п.

Что касаемо сход-развала в СК (страховой компании) , то на деле это выглядит так:

К примеру , загнали авто на стенд, провели "проверку УУК " , условно , норматив 1,2 н/ч, его стоимость (нормочаса) по договору - 1200 руб., итого 1440 руб.

Если вдруг после "проверки УУК", была выявлена необходимость "в регулировке" , то , условно, это ещё 0,3 н/ч, то есть 360 руб., итого общая сумма составила 1800 руб.  

Когда же дело касается обслуживания "частников", то есть "с улицы" , то за частую , в прайсах техцентров существуют по-классовые нормировки, как раз то, что вы и упомянули, которые, к сожалению или к радости, не отражают реальной действительности положения вещей, это больше походит на прихоть СТОА или обусловлено  различными  факторами  - внешними (конкуренция, "загрузка" и т.п.) , внутренними ( технологическое оснащение СТОА, наличие специалистов и т.п.)

Дилеры, в основной своей массе, работают по первой схеме, в Германии , к примеру, по отзывам коллег, кто имел опыт работы с коллегами из СК такой же принцип работы как в первом случае, т.к. законодательство там работает на ура.

Поэтому клиент, который ни черта, не смыслит в ремонте, приходя в сервис, хочет иметь "прозрачное" представление за род оказанных или предстоящих оказанию услуг. Ибо "раскрутить" клиента ненужными работами дело пустяковое, при наличии смекалки и понимании настроя клиента. 

У меня был случай, когда товарищ приехал по истечению гарантии к дилеру по акции, н/ч для негарантиеек был равен 900 руб. против стандартного 1800 руб., ну типо завлекалово такое, благо, что я был рядом, когда он пришёл платить в кассу, я поинтересовался заказ-нарядом, так вот примечательно то, что у него остался с прошлой поездки заказ-наряд, разложив их два перед собой - старый и новый, я обнаружил, что к примеру, сход-развал по "старому" заказ-наряду был равен 1 н/ч, а уже в новом, как бы со скидкой - 2 н/ч на одну и ту же работу, то есть "то на то" и вышло, так его пытались "нагреть" . Было отправлено письмо претензионного характера в представительство, но дружок мой оказался ленивым засранцем ))) и не стал выбивать разницу  с дилера, а это без малого около 6000 руб. по работам, там ещё всякие подвесочные работы были помимо прочего...

 

 

 

23 часа назад, Zarin сказал:

Игорь, тут не вопрос в ценообразовании. А в том что нужно править передок после задка или нет. Я правлю, стараюсь - и получается работать на качество.

Жига -150гр.(30мин.) а Спринтер - 250гр. 20мин. Логики нет - но все справедливо.

В моём случае это всё взаимосвязано. Как я уже писал, вопрос шкурный. Связан не только с экономией средств СК, а так же с понятием "регрессного требования", когда наша СК выставляет счёт в СК виновника за ремонт нашего пострадавшего клиента, поэтому мы должны обосновать за что мы заплатили, в случае если не обосновали - не получим затраченные суммы,.хотя , насколько мне известно, в некоторых страховых есть не гласная договорённость - "сколько заплатила одна СК, столько отдаст вторая".

В 19.05.2017 в 20:36, Shamil сказал:

Теоретически возможен, при соблюдении ряда условий:

1. При ранней регулировке углы задней оси были в норме.

2. Элементы задней подвески пришлось менять по причине ДТП.

3. При ДТП пострадала только подвеска и не было деформации кузова (смещения точек крепления подвески к кузову) 

4. При замене элементов  подвески были поставлены заведомо   исправные детали.

5. При регулировке задней оси после замены деталей были установлены  именно те углы , которые были при регулировке до ДТП. 

 

Но практика показывает:  вмешательство в заднюю подвеску дает  искривление  положения руля  при полном  соответствии  норме  всех углов передней оси. Т.е. углы остались те же самые, НО руль КРИВОЙ и его надо поправить. А поправить его можно только регулировкой . О чем и сказали  выше и Павел, и Александр. 

 

 

Соблюдены все условия , кроме п.1 и п.5, ибо карта так и не была получена нами  по нашему запросу.

[Zarin]

Ты смотришь на это с финансовой точки зрения, я с точки зрения совести, а директору СТО побоку - ему нужно отбить станок. И представь заменили заднюю цапфу сбилися задний сход- поправили, но вектор тяги ушел на 0°20' . С передком все ОК, но руль чуток набок, даже ESP не загорится. И тут нормальный развальшик понимая что нужно поправить (дело 1минуты) поправляет. И тут стоит выбор он вправе это невсчитать за регулировку или нет. Может его потом нагнут - крутить крутил а денег невзял.Измена. 

[naBJIyxa]

4 часа назад, Zarin сказал:

Ты смотришь на это с финансовой точки зрения, я с точки зрения совести, а директору СТО побоку - ему нужно отбить станок. И представь заменили заднюю цапфу сбилися задний сход- поправили, но вектор тяги ушел на 0°20' . С передком все ОК, но руль чуток набок, даже ESP не загорится. И тут нормальный развальшик понимая что нужно поправить (дело 1минуты) поправляет. И тут стоит выбор он вправе это невсчитать за регулировку или нет. Может его потом нагнут - крутить крутил а денег невзял.Измена. 

Я смотрю с обоих точек зрения, то есть учитывается абсолютно всё. Мне часто звонят со СТОА "вот вы нам там урезали такие то работы не обосновано", так вот любопытно то, что когда мы начинаем выяснять все нюансы, выясняется, что мы заплатили даже больше, чем нужно было. Даже такой девиз со временем родился "мы платим ровно столько, сколько отведено  и даже больше".

К примеру, есть такое понятие "ремонтная окраска", то есть , условно , норма маляра на дверь переднюю может колебаться от 1,2 н/ч до 5 н/ч в зависимости от модели/производителя ТС, включена ли норма подготовительных работ в окрасочные или нет и т.п. Так вот "ремонтная окраска" предполагает, с точки зрения ремонтной технологии, окраску наружной и внутренней стороны двери для устранения дефектов после рихтовки, если деталь подвергалась рихтовке. Но на практике, в большинстве случаев, НИКТО не окрашивает деталь изнутри, хотя по прайсу СК за это платит и таких примеров множество.

С точки зрения совести оценивать сложно, касаемо работы не посредственно исполнителя (маляр, жестянщик, арматурщик, автослесарь и т.п.) , мы можем оценивать работу манагера (мастера-приёмщика, специалиста по работе с СК), короче лица, ответственного за составление заказ-наряда. А вот тут и получается та самая медаль о двух сторонах , если на место посажен человек , который прошёл " с низов к верхам", тогда можно получить качественный заказ-наряд, без излишков, по совести, что называется, с другой стороны этот самый специалист в противовес может "херовертить" в счетах как угодно, потому, как он знает технологические тонкости, не известные сотруднику СК, нагромоздить с три короба, согласно своим личным аппетитам и понятиям этой самой совести, так же есть случаи, довольно частые, когда сажают сотрудника "с улицы", имеющего смутные понятия о ремонте, расчёте ремонта и т.п., вот тут так же начинается забава , либо он "хреначит" всё подряд в счетах , без разбора, либо он просто многое не учитывает, соответственно теряя в ЗП себе и своему коллективу. 

В своё время мне откровенничали сотрудники ГК "РОЛЬФ", на тему того, что у них есть "чёрные списки" экспертов СК, представляющие из себя фамилии и имена тех, кому можно втюхать "всё подряд".  Тут уже о совести говорить не приходится. Объяснялось это тем, что исполнители ремонта (маляры, жестянщики и т.п.) прямо зависимы от того, сколько будет включено в заказ-наряд, то есть работа завязана на сделке.

Поэтому не судите строго меня, работа обязует проверять всё и вся.

[Yapasha]

В 21.05.2017 в 14:34, bear сказал:

Может скажу не в тему, но для меня такого вопроса не возникает - регулировать одну ось или две. У меня цена на однотипные авто одинаковая, вне зависимости  от того  сколько осей регулирую. Легковые авто в одну цену, джипы и микроавтобусы в другую. И даже когда некоторые "экономисты" просят отрегулировать только одну ось или одно колесо - пожалуйста, любой ваш каприз, но цена одинаковая

Не вижу ни какой логики.

Выполняется работа - получи денежку. Выполняется две работы - получи две денежки. Уравнивать до уровня заехал выехал получи денежку, ну нет ни какого смысла.

И в чём тогда смысл однотипности авто? Тогда уж всех по одному тарифу.

Не нами придумано, образование цен всегда строилось по затраченным часам те времени (нормочас),  уровню сложности и ещё квалификации исполнителя.

Для экономных и не только всегда предлагаются варианты затрат.

Для слишком экономных "вы чего сюда приехали?"

По теме.

Все работы должны согласовываются сторонами до начала регулировки после измерений.

Если нормальный специалист то в некоторых случаях не даст заключения раньше чем после предварительной регулировки.

А теперь страховым агентам!

Не дали распечатку? Не уверен что сможете её правильно прочесть. Не всё прочтёшь по распечаткам даже с опытом работы! Правильное заключение стоит дороже одной или даже двух регулировок! 

Ну и на последок, зачем обращаться в сомнительные заведения?

 

[naBJIyxa]

14 минут назад, Yapasha сказал:

А теперь страховым агентам!

Не дали распечатку? Не уверен что сможете её правильно прочесть. Не всё прочтёшь по распечаткам даже с опытом работы! Правильное заключение стоит дороже одной или даже двух регулировок! 

Ну и на последок, зачем обращаться в сомнительные заведения?

Не, я не агент, если это мне адресовалось, агент - это сотрудник СК или брокер (не штатный сотрудник СК, наёмный со стороны), занимающийся оформлением страховых полисов с клиентом. Моя должность значиться как автоэксперт, это совершенно иная инстанция - отдел урегулирования убытков, это я так, пояснение даю для понимания.

Нет, конечно , прочесть я не смогу однозначно, особенно находясь далеко от места ремонта, но понимание технологического процесса у меня должно быть, в крайнем случае, если есть сомнения - страховая назначает выезд НЭ (независимого эксперта) , как правило, все сотрудники СК и НЭ являются бывшими сотрудниками СТОА, как я называю их "перебежчики" .

"Обращаться в сомнительные заведения", когда только я попал в СК, а это было в 2010 году, я постигал азы страхования и процедуры работы со СТОА, документооборот и всё такое, потом я углубился в тонкие политико-финансовые процессы, так вот СК заключает договор на благоприятных условиях со СТОА, в первую очередь, основанную на своей личной заинтересованности.  И если даже у СТОА дурная репутация, в основе которой лежит беспредел сотрудников данной СТОА, то у СК на неё могут быть свои планы, к примеру у СТОА имеется огромная площадь под тотальные автомобили, и они эту площадь предоставляют СК на приятных условиях, СК в свою очередь "очи прикрывает" на не профессиональную работу и некоторые моменты, ну а нам, а что нам.. нам выбирать не приходится особо, работаем с тем , что есть! 

[bear]

17 часов назад, Yapasha сказал:

Не вижу ни какой логики.

Выполняется работа - получи денежку. Выполняется две работы - получи две денежки. Уравнивать до уровня заехал выехал получи денежку, ну нет ни какого смысла.

Ну почему, логика есть. Я цену сделал среднюю. Например если цена развала с регулировкой одной оси например 100грн, а с регулировкой на двух осях 150грн, то если сделать среднюю цену 125грн, в финансовом плане развальщик ничего не потеряет. Даже наоборот, всетаки процент машин с регулировкой одной оси больше, чем с двумя. 

Кроме того нет поводов для конфликтов. Часто бывают ситуации, когда например заднюю ось надо регулировать, а регулировочные узлы не крутятся. Ты ж тратиш время на то, чтоб раскрутить гайки, брызгаеш ВДшкой, пробуеш крутить болт. И как быть дальше? Если взять за это деньги, то неадекватный клиент начнет возмущатся, мол деньги взяли, а результата никакого. Если не брать деньги, то стает обидно, ведь времени потрачено даже больше, чем если б всё крутилось. Или такие случаи, когда переднюю ось надо регулировать, а задняя в допусках, но на грани допусков. Я смотрю динамику, и если нужно, то подправляю те несколько минут. Но клиенты в большинстве случаев  оценивают развал как зелёненькое и красненькое (хорошо плохо). И возникает конфликт: за что с меня взяли деньги за задок, если он был зелёненький и таким и остался.

Лично для меня так проще работать.

Изменено 24 мая, 2017 пользователем bear

[Yapasha]

26 минут назад, bear сказал:

Например если цена развала с регулировкой одной оси например 100грн

Цена развала или развал схождения или просто схождения?

Ну так на вскидку заехал ВАЗ 21111.

1 Осмотр 50 (осмотр, проверка ходовой) 15мин

2 Измерения 100 (осмотр, проверка ходовой, проверка давления в шинах, измерения) 30мин

3 Регулировка переднего схождения 200 (осмотр, проверка ходовой, проверка давления в шинах, измерения регулировка схождения, обслуживание резьбовых соединений) 45мин

4 Регулировка переднего развала, схождения 250 (осмотр, проверка ходовой, проверка давления в шинах, измерения, регулировка развала схождения, обслуживание резьбовых соединений) 60мин

5 Регулировка продольного, переднего развала, схождения 300+ (осмотр, проверка ходовой, проверка давления в шинах, измерения, СУ защиты, СУ балки, + проточка растяжек, регулировка развала схождения, обслуживание резьбовых соединений) 90мин

5 Регулировка заднего развала и схождения, одно колесо 300 90мин

Минимальная сумма 50, максимальная 900++! Время от  15мин до трёх часов!

Какая должна быть средняя цена за обслуживание ВАЗ 21111?

1 час назад, bear сказал:

Кроме того нет поводов для конфликтов. Часто бывают ситуации, когда например заднюю ось надо регулировать, а регулировочные узлы не крутятся. Ты ж тратиш время на то, чтоб раскрутить гайки, брызгаеш ВДшкой, пробуеш крутить болт. И как быть дальше? Если взять за это деньги, то неадекватный клиент начнет возмущатся, мол деньги взяли, а результата никакого. Если не брать деньги, то стает обидно, ведь времени потрачено даже больше, чем если б всё крутилось. Или такие случаи, когда переднюю ось надо регулировать, а задняя в допусках, но на грани допусков. Я смотрю динамику, и если нужно, то подправляю те несколько минут. Но клиенты в большинстве случаев  оценивают развал как зелёненькое и красненькое (хорошо плохо). И возникает конфликт: за что с меня взяли деньги за задок, если он был зелёненький и таким и остался.

Лично для меня так проще работать.

Наше дело предложить объём работ и цены, дело клиентов отказаться или согласиться. Ну цвет нас не колышет, потому как претензии принимаю я а не монитор. А деньги берём за выполненную работу. 

[bear]

5 часов назад, Yapasha сказал:

Цена развала или развал схождения или просто схождения?

Я имел в виду развал-схождения.

5 часов назад, Yapasha сказал:

5 Регулировка продольного, переднего развала, схождения 300+ (осмотр, проверка ходовой, проверка давления в шинах, измерения, СУ защиты, СУ балки, + проточка растяжек, регулировка развала схождения, обслуживание резьбовых соединений) 90мин

У нас в городе цена на развал-схождение ВАЗа в разных местах колеблица от 120 до 150грн ( это без регулировки задней балки). У меня цена 170грн

5 часов назад, Yapasha сказал:

Ну цвет нас не колышет, потому как претензии принимаю я а не монитор

Вот именно, что нервы мне трепают если что. А они не железные.

[Yapasha]

В 24.05.2017 в 15:12, bear сказал:

Ну почему, логика есть. Я цену сделал среднюю. Например если цена развала с регулировкой одной оси например 100грн, а с регулировкой на двух осях 150грн, то если сделать среднюю цену 125грн, в финансовом плане развальщик ничего не потеряет. Даже наоборот, всетаки процент машин с регулировкой одной оси больше, чем с двумя.

Игорь не в обиду, я поясню логику других . Некоторые просто не утруждают себя регулировать развал, даже там где он регулируется, делать компенсацию задних колёс - там же не регулируется.

Срубил бабло среднюю цену, а мнение у клиентов слаживается про всех развальщиков. 

Я предлагаю варианты, решения вопроса и цену, клиент сам вправе выбрать. 

[vitl]

В 19.05.2017 в 10:41, Yapasha сказал:

Изменения углов передней подвески, влияют на углы задней подвески, изменения углов задней подвески влияют на углы передней подвески!

В тему.

Порядок регулировки был уже озвучен и по моему в этой теме, повторю.

Регулировка переднего развала, продольного угла и коррекция переднего схождения, регулировка заднего развала и заднего схождения, регулировка переднего схождения.

Чтобы было коротко и понятно передний развал влияет на заднее раздельное схождение, заднее раздельное схождение влияет на переднее раздельное схождение.

Ну если совсем коротко то замена задней цапфы и регулировка задних углов могли повлиять на положение руля.

Ну дельцов везде хватает.

Лет пять назад я помог вашему соотечественнику выиграть иск в суде.

Было бы неплохо найти нормального специалиста нашей сферы, хотя для решения спорных вопросов одной головы мало, делайте распечатки (без нагрузки и с нагрузкой) с продольным поперечным и схождением в повороте и сюда. Нам будет пища для тараканов.

Удачи. 

Здравствуй подскажи пожалуйста начал работать на стенде сам в гараже сход сделал а развал много информации непереварил еще по сути руль пошкале влево потом в право вычеслить еторазницу по шкалам в градусах етоменя интересует пока благодарю за помощь

[Artem666]

Приветствую.есть разница когда руль фиксировать после того как произведет компенсацию или после того как сделаешь Кастер и развал?

[Artem666]

4 минуты назад, Yapasha сказал:

Руль в большинстве случаев фиксируют перед регулировкой переднего схождения, как еще вариант во время компенсации биения колес. Фиксатор руля не дает гарантии смещения рулевой трапеции во время регулировки переднего схождения, потому мы вообще не используем фиксатор руля, регулируем по суммарному схождению.

На стендах многих производителей есть программный инструмент регулировки переднего схождения без фиксатора руля, у Hunter  WinToe®, у Hofmann ну и у Техно Вектор свои

Значит можно сначало сделать Кастер и развал а потом зафиксировать руль .спасибо

[Artem666]

Ребятушки .незнаю куда писать напишу сюда сильно не ругайте .объясните пожалуйста у меня выдает что правый поперечный наклон шкворня не в допуске как его исправить если при переходе в регулировку этого значения нет .я новичок не орите на меня ггг))

[masterkost]

Для начала отрегулируй развал