ГБО Газобаллонное оборудование

[Yapasha]

Кто скажет хорошо или плохо?Дело в том что топливо дорожает многие переходят на ГБО, но.Полезли проблемы:- масло;- Катализаторы.У нас уже смеются.Приходит клиент. Машину как будто за зад держит?Коллега. На газу?Клиент. Да.Коллега. Катализатор менять.А вот вчера притянули авто, движок всего 60т.км.

[V0v4ik]

В свое время ездил на метане 50 т и клапана тю тю , на 250т закончились седла. Но тогда была очень интересная цена метана, можно было каждые 250 т седла менять.

[serjio]

Однажды мы подводили расчёты экономичности установки ГБО на волгу с ЗМЗ406. Получилось, что к сроку окупаемости стоимости оборудования с установкой девайса наступает момент ремонта ГБЦ. После окупаемости этого ремонта подходит черёд полной капиталки двигателя. И это всё без учёта более частой замены масла и мелких неприятных проблем, непременно возникающих при эксплуатации авто, расчитанного на бензин, на газе.При эксплуатации ЗМЗ406 на бензине, как правило, ремонт ГБЦ наступает только после 200 тыс.км., а капиталка после 400тыс. Всё это разумеется при условии правильной эксплуатации.Много раз слышал возгласы типа: "Да у меня машина прошла 160 тыс без проблем.!" и подобные. Это всё сказки. Да теоретически это возможно, да и вправду бывали такие случаи. Не для кого не секрет, что двигателя отличаются друг от друга(даже одной партии). При удачном стечении обстоятельств как то: качественные комплектующие, качественная сборка и щадящий режим эксплуатации могут позволить машинке пробежать столько. Но последствия такого издевательства я видел и щупал лично: все алюминиевые детали после этого абсолютно не годятся к дальнейшей эксплуатации, в том числе и ГБЦ! А стоимость этой детали довольно высока, да и качество запасных частей, продаваемых особенно в россии очень и очень низкое.Уж лучше плохой бензин, чем хороший метан! Окупиться ГБО может только в двух случаях: абсолютно халявный газ с продажей авто к 100тысячам и для временщиков: год поездить и найти лоха, который поведётся на завышенную цену за установленное ГБО. Но во всех случаях люди, устанавливающие ГБО на двигатели, расчитанные под бензин - это убийцы автомобилей!

[a853mk]

старый и убежденный адепт пропан-бутана(приблизительно с 2001года). аргументировать не буду но скажу дело не только в деньгах. любительское отношение газовтыкателей в первую очередь и самих владельцев что тоже немаловажно убивает моторы это факт. опять же не каждый мотор на газе хорошо работает и не каждому ездуну можно ездить на газе ))) идеально приспособленным авто для переделки является карбюраторный таз-классика особенно с кузовом седан. на волговских 402 моторах тоже вопросов нет.кстати есть еще такая тема- на старых инжекторных и особенно карбовых авто вследствие ушатанности системы питания ее работа может быть не идеальной и расход бензина далек от желаемого. на газу можно добиться приемлемого драйва и более чем сносного расхода.

Изменено 23 октября, 2010 пользователем a853mk

[saI]

В очередной раз убеждаюсь - ГБО ставить не буду. Спасибо за сообщения!

[noryk71]

Я бы не торопился с выводами. Лично знаком со многими машинами которые ездят на газу. У самого была Вольво с газом. Продал уже давно.До сих пор катается.И уже не на первой сотне. На свою газ установлю.   ГАЗ официально выпускает газели с газовым оборудованием. (Мне эта тема особенно актуальна т.к. находимся около Нихнего Новгорода) Пока  в ремонте их еще не видели. А берут их комерсанты и гоняют их и в хвост и в гриву с постоянными перегрузам.

Не моторист. Точнее не занимаюсь постоянной переборкой двигателей. Иногда делаю. Но у меня двое работают на движках. Раз в два дня движок выходит. Но, чтобы поломка была из-за газа. Не помню. Основные проблеммы-перегрев, не качественное масло, хороший бензин и не своевременная замена элементов газораспределительного механизма. Несколько раз обсуждал такую тему с нормальными мотористами. Ни один конкретно не смог обосновать характерные признаки поломок двигателя от газа. 

[Vikont8]

Вам, россиянам, чё на топливо жаловаться? ) На нашем бы покатались и выхлоп понюхали...

Ввиду близости к границе ща весь Харьков заставлен продавцами с канистрами и надписями RUS-EURO и т.п.. Тащат на В3-х Пассатах с доп. баками по полям контрабасом. Кто много ездит - едет от границы до ближайшей заправки и заливается по край + 10л канистра (больше нельзя)... 

Теперь по газу:

а) масло не разжижается не сгоревшим бензином, соответственно темнеет (или вообще не темнеет от замены до замены - зависит от условий эксплуатации) гораздо меньше, а при качественном масле двигатель вам только спасибо скажет;

б) у газа октановое число выше ста единиц, соответственно проблемы вызванные детонацией от хренового бензина двигателю не грозят с вытекающими последствиями ( нагрузка на шатунно-поршневую группу меньше), кстати, на газе двигатель работает мягче и ровнее, чем на бензине;

в) да, на газовых авто прогорают клапана и седла клапанов, но только в случае отсутствия необходимых (читай правильно подобранных) зазоров в механизме газораспределения и то, нужно довольно долго кататься с зажатыми клапанами. Вероятно по причине отсутствия фантазии или желания - мотористы и хаят ГБО, невозможностью или нежеланием объяснения причин сгоревших сёдел-клапанов, особенно на авто с гидрокомпенсаторами, а всего-то: заклинил компенсатор, сделал маленькие зазоры - зажало клапан, но это же нужно еще объяснение найти, а так - виновато ГБО;

г) о катализаторах: если кислородный датчик стоит до катализатора - пробиваете его или вырезаете и ездите, если после - не так быстро он забивается, чтобы это было проблемой, хоть в деньгах, хоть в работе по замене. Хотя, электронщики поговаривают, что есть способ обойти второй датчик программно.

Разговоры о потере мощности двигателя на газе возможно обоснованы для старых редукторов и без ЭБУ, но на оборудовании 4-го или 5-го поколения это не заметно или заметно на затяжном подъеме на 5-й передаче и скорости свыше 120 км/ч - придется перейти на пониженную передачу. У себя не замечаю переключение с бензина на газ и обратно - только по индикации и зуммеру. ГБО стоит с нуля - 40 тыс. миль - вопросов нет, масло от замены до замены не уходит, не черное, прозрачное на свет. Расход одинаков и на газе и на бензине - 14-15 л по городу с 4-х литровым мотором и полным приводом.

У нас сейчас много дилеров предлагают авто с установленным на заводе ГБО, причем и гарантию дают - почему нет? Пущай отвечают. 100 тыщ на пробег или 5 лет - мало? Если бы сомнения были - хрен бы ставили и гарантировали.

Экономически оправдано при значительных пробегах - от 40 тыс. в год. При стоимости у нас 95-го бензина (сомнительного качества) в 11 грн., газ стоит 6 грн., думаю, оно того стоит...

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем Yapasha

[Kjvfcnth29]

Ставим ГБО пять лет, с прогаром клапанов не вернулся не один. А горят клапана и тяга плохая у жмотов которые задушат дозатор (обеднят смесь) так что машина еле тянет и думают что это самый экономичный режим. А потом всем раскажут что мол движка должна на бензе ездить, а газ туфта.

[saI]

ГБО не поставлю:

1. Слышал негативные отзывы от мотористов. Причём от мотористов-друзей. Не буду оспаривать их компетентность и т.п. (сообщения выше читал). Сейчас, наверное, выросло качество ГБО. Но это не главное.

2. Занимает лишнее место в багажнике. У меня с собой много инструмента, поэтому заранее знаю ,что лишняя "забабаха" будет меня злить.

3. Сомнительная выгода. Сейчас на помню стоимость газа у нас, в понедельник поеду на работу посмотрю. Чтобы "отбить" ГБО, надо проездить на ам несколько лет. С учётом наличия этой "забабахи" в багажнике, меня это не устраивает.

4. Малое кол-во АГЗС.

5. У друзей на газелях стояло ГБО. Т.е. сам на нём не ездил, но видел вживую и слушал отзывы - не по мне.

Сугубо личное мнение. Не ругаю ГБО, но себе ставить не буду.

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем sal

[Yksss]

Тема ГБО извечный холивар! И основные противники,это те,у кого его нет. ))

ГБО ставят для того,чтобы ездить,а не кататься.И если режим передвижения авто дом-работа-работа дом,то оно нафиг ненадо.

 И после установки оного вы не будете меньше тратить на заправку.Вы просто будете больше ездить. 

По поводу клапанов на авто с Гбо 2-го поколения уже написал Kjvfcnth29. 

 На авто с 4-ым поколением ГБО вы вообще непочувствуете разницу между бензом и газом.(это для тех,кто думает,что на газу авто "не едет"). 

[a853mk]

были 2 машины на газе. только положительные эмоции.

купил третью машину а вот до 4 поколения ГБО не дошло- это претит концепции надежного утилитарного автомобиля. проводов очень много

в принципе наплевать можно было на все и поставить газ.

НО

в 4х4 не всегда есть место для хорошего баллона а автономность (читай возимый запас топлива) не последний фактор. к слову  на газу запас хода невелик.

обдумывалась комбинация 90 литровый баллон-тороид в заднем свесе вместо штатного бака+ пара УАЗовских бачков под пороги . о потере мощности можно было не думать - 3,9 литрового мотора и на газе более чем хватает.

в итоге победила большая зеленая жаба и точку в споре газ-бензин поставил 2.5 литровый турбодизель.  

[a853mk]

Вам, россиянам, чё на топливо жаловаться? ) На нашем бы покатались и выхлоп понюхали...

 При стоимости у нас 95-го бензина (сомнительного качества) в 11 грн., газ стоит 6 грн., думаю, оно того стоит...

1. в РФ бенз на нормальных заправках  более чем.  но хапнуть бодяги абсолютно не вопрос. у вас я думаю порядки  те же)

2. был в Крыму года 4 назад и плакал глядя на ценники: пропан дороже 95 го.

[Kjvfcnth29]

Протянули к нам в Арх. область газопровод и на некоторых заправках появился газ стыреный с тец дк он даже вгазовой пушке плохо горит.

[Emill]

1. в РФ бенз на нормальных заправках  более чем.  но хапнуть бодяги абсолютно не вопрос. у вас я думаю порядки  те же)

2. был в Крыму года 4 назад и плакал глядя на ценники: пропан дороже 95 го.

Максим не припоминаю такого, газ всегда был ниже, почти в два раза.ну не больше 3/5(дробь). Может ты не тот ценник посмотрел?

[Yksss]

Максим не припоминаю такого, газ всегда был ниже, почти в два раза.ну не больше 3/5(дробь). Может ты не тот ценник посмотрел?

Скорее всего имеется ввиду цена газа в Крыму(а он там всегда самый дорогой на Украине)и цена бензина в России.

[Zarin]

 Через день их ставлю.Это затравка, кому интересно включается.

[Yksss]

кому интересно включается.

 

 

 У нас на СТО очередь расписана на полтора месяца вперёд. Наверное с сегодняшней ценой ГСМ, ГБО всё же выгодно,не так ли?

[Zarin]

У меня особой очереди нет но десяток в месяц пропадает.

[Zarin]

Балон на 250л

[Zarin]

Может кто не знает но установить ГБО на свой автомобиль можно совершенно бесплатно. Нет не самостоятельно а у мастера и при этом не платить ни за оборудование ни за его работу. Как? Рассказываю

Берете кредит или снимаете с кредитки необходимую сумму и ставитставите ГБО. При заправке газа на 300гр. есче 300 кидаете на кредитку и так пока не погасить кредит, этих 600гр. Вы раньше платили за бензин чтобы проехать теже километры что и на 300гр. на газу. Если к этому правильно подойти то через пару месяцев кредит закроется и вы будете проезжать в двое больше. Тоесть поездка на море и назад а платите только до моря.

Именно так объясняю клиентам у которых кроме желания ничего нет.

Изменено 4 августа, 2015 пользователем Zarin

[Maslov]

375грн. процентов и 833грн тела кредита итого 63 литра  95 бензина в месяц,

[stoir]

Для того , чтоб сопоставить все цыфири  надоть точную цифру стоимости установка ( к примеру на 4 цилиндровое авто , дальше по классу оборудования ) , тогда можно реально отнестись к словам Сергея ( точнее сказать подкрепить реальностью банковской системы ) , хотя он прав по моему мнению на все 95% .  Изложил в посте верно , не каждый может достать из кармана сразу 450 бакинских , но при условии их частичного погашения за счет экономии , ТЕМА ВЕРНАЯ !!! Да, обойдется малость дороже , но это дороже будет уже незаметным .

[Zarin]

Стаг 4 на 4 горшка я ставлю за 380 евро (все новое + работа) гарантия 50 тысяч. работы  с 8.00 до 17.00 не зависимо от сложности.

[Zarin]

если балон таблетка БУ (свежак из Польши, всегда в наличии) то на штуку гривнов дешевле.

[Zarin]

С кредитки Приват банка можно снять до 6000гр. на 45 дней под 2-3%. нужно две карточки (выдают бесплатно на разных пользователей муж и жена. ) через полтора месяца закинуть остаток суммы на кредитку и по новому смять через пару дней.

Евро падает в цене пока зерно не скупят. до осени будет до 40гр.