Как правильно построить отношения между хозяином и работником?

[max]

Я понимаю,вы мне на вопрос ответьте,зачем мне идти к тебе в автосервис на проценты,если я могу уйти в аренду и за три дня её отбить? Вы лицо моё сейчас не видите!!!!! Что вы всё вокруг да около,на вопрос можете ответить?

Вы перестаёте быть нужными посредниками между автослесарем и оборудованием,на этот комент тоже ответе тоже что вы об этом думаете.

Да не я тут с тобой согласен полностью что тебя ничего не держит.

Не это так холодно только у тебя.И не надо на регион валить,уровень жизни тоже отличается,цена твоего развала в разы больше чем у южан.

Смысли только у меня , так то тут север и вся сибирь как бы не маленькая часть страны.

[Roman80]

Да не я тут с тобой согласен полностью что тебя ничего не держит. 

Ура я понят,так вот теперь то я думаю можно подумать и о том как организовать СТО средних размеров и какие условия должны быть созданы.

Первый вариант,не барин и холоп,а напарники,и делить всё поровну,исключая расходы и на развитие.Второй ученики,то есть есть пара спецов с нормальным заработком и есть несколько пока что просто гайкокрутов.Ещё вариант иметь то оборудование которое не легко доступно простому человеку и приносит немалый доход и тебе и ему.

[max]

Воот приходим потихоньку к выводу что нормальный спец рано или поздно задумается уйти,останется ленивый 

Это точно , если обижать еще деньгами то убежит быстро даже ленивый

[Roman80]

Смотри какой вариант.Хозяин СТО обеспечивает всем всем необходимым слесаря,от перчаток до дорогого оборудования,до самого последнего ключика.Все это регулярно обновляется.Оборудование и инструмент добавляется регулярно,причём лучшего качества.Работают 50 на 50.Может показаться бредом и невыгодно,но есть среди наших(с форума) люди которые так работают.Сфер деятельности кроме развала должно быть несколько,чем больше тем лучше.То время когда мало вложил и много получил ушло,что бы получать те же доходы что и раньше нужно вкладывать и расширяться.

[stoir]

 

Воот приходим потихоньку к выводу что нормальный спец рано или поздно задумается уйти,останется ленивый и бездеятельный,который копейки не вложит,будет крутить самыми дешёвыми ключами которые дал барин,то есть не имея спец и качественных ключей он будет мало полезен и в ровно в шесть нуль нуль,он и их бросит и пойдёт домой,

 Ну как бы там нибыло , но сколько мне довелось работать на барина, то галимый инструмент мне видеть не довелось , подобный и для себя закупал , оборудование и приспособы были из разряда актуальых на тот момент , так что прежним хозяевам  я сегда благодарен и уходя от них всегда готовил смену , а не просто в один из прекрасных дней бросал заяву на стол , благодаря чему сохранял всегда нормальные отношения с бывшим работодателем , что сыграло немалую роль в дальнейшей моей деятельности .Надо всегда оставаться человеком и быть благодарным тем , кто тебя научил и дал в руки хлеб , а не хаять их и пытаться объегорить , все возвращается сторицей .

 Можно продолжить текст , но смысл в нем ?

[Roman80]

 .

 Можно продолжить текст , но смысл в нем ?

Ну да не стоит,мы не о прошлом,а о настоящем,точнее будущем,как работодателю остаться на плаву и исключить текучку кадров,как удержать специалиста и построить развивающий бизнес на базе СТО.Много каких нюансов,можно и обсудить.

Если мне обеспечат тот инструмент который я хочу, то ууух как дело пойдёт,я такие горы сверну,я никуда не уйду и буду вечно занят на работе тем что делаю бабло для себя и для хозяина.Хотя вру конечно,уйду,но потому что уже поезд тронулся и у меня другие приоритеты,а два года назад и в мыслях бы не держал,но это я,у меня своя линия,а большинство осталось бы по любому.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем Roman80

[stoir]

 Знаешь Ром , когда то, очень давно ( ну как для меня , то недавно  , всего лишь в 2002 году ), в конце моего рабочего дня заехала машинка , работы на полчаса , но до завершения моего рабочего времени оставалось их десять минут  и я не стал принимать её в работу , управляющий брызгал слюной , грозился ( пойдем к хозяину , он тебе объяснит , хотя историю похода к хозяину лучше тебе услышать в живую , ну там по скайпу или в зелке   , так как текстом ее не передать ) , клиент предлагал два тарифа , но зачем мне оно ?? ( тоесть работы на десять баков , но я получу двадцать пят ) , у меня свои планы, пахать можно от рассвета и до заката , и еще потом лучиной подсветить и еще поработать , но я придерживаюсь других взглядов на жизнь , да же сейчас , 18.00 - ключи по местам и все досвидос , я могу сидеть в компе или пойти с внучкой играться , но ремонтом заниматься я не буду и своих напарников к этому приучаю ( хотя говорю, если хотите , то клиента я предупреждаю два тарифа , один как положено , второй ваш , хотите - делайте ) , по началу рвались , но сейчас и тремя не заманишь . Может я не прав , но усвоил для себя и учу своих , работа должна занимать всего лишь треть жизни ( так как треть её забирает сон , а треть ты должен посвятить себе и своей семье )  и уж если ты не научился в жизни обеспечивать две остальные трети ( хотя для этого надо и по пахать и не только руками ) , то не судьба тебе жить , судьба тебе пахать и днем и ночью .  А ты рассказываешь как надо выбивать проценты из работодателя ,  их не надо вбивать , достаточно работать не только руками , но и головой , и тогда ты будешь сам себе работодатель . Ну как то так , как еще проще тебе все это изложить ?? Все мы супер парни , все мы Спецы , но только в своем виденьи , Спецы мы или нет - это только может оценить наш клиент , и то в денежном эквиваленте ( не считайте меня жлобом  , но мерило нашего труда имеет эквивалент и 80% его выражается как не странно в деньгах  ).

[Roman80]

Знаешь Ром , когда то, очень давно ( ну как для меня , то недавно , всего лишь в 2002 году ), в конце моего рабочего дня заехала машинка , работы на полчаса , но до завершения моего рабочего времени оставалось их десять минут и я не стал принимать её в работу , управляющий брызгал слюной , грозился ( пойдем к хозяину , он тебе объяснит , хотя историю похода к хозяину лучше тебе услышать в живую , ну там по скайпу или в зелке , так как текстом ее не передать ) , клиент предлагал два тарифа , но зачем мне оно ?? ( тоесть работы на десять баков , но я получу двадцать пят ) , у меня свои планы, пахать можно от рассвета и до заката , и еще потом лучиной подсветить и еще поработать , но я придерживаюсь других взглядов на жизнь , да же сейчас , 18.00 - ключи по местам и все досвидос , я могу сидеть в компе или пойти с внучкой играться , но ремонтом заниматься я не буду и своих напарников к этому приучаю ( хотя говорю, если хотите , то клиента я предупреждаю два тарифа , один как положено , второй ваш , хотите - делайте ) , по началу рвались , но сейчас и тремя не заманишь . Может я не прав , но усвоил для себя и учу своих , работа должна занимать всего лишь треть жизни ( так как треть её забирает сон , а треть ты должен посвятить себе и своей семье ) и уж если ты не научился в жизни обеспечивать две остальные трети ( хотя для этого надо и по пахать и не только руками ) , то не судьба тебе жить , судьба тебе пахать и днем и ночью . А ты рассказываешь как надо выбивать проценты из работодателя , их не надо вбивать , достаточно работать не только руками , но и головой , и тогда ты будешь сам себе работодатель . Ну как то так , как еще проще тебе все это изложить ?? Все мы супер парни , все мы Спецы , но только в своем виденьи , Спецы мы или нет - это только может оценить наш клиент , и то в денежном эквиваленте ( не считайте меня жлобом , но мерило нашего труда имеет эквивалент и 80% его выражается как не странно в деньгах ).

Нееее у меня другое видение,для меня работа это средство достижение благополучия,я когда отшивать собираюсь клиента,я прикидываю что просто не захотел подарить дочке что то на эту огромную по её меркам сумму.Да и благополучие в семье строится на том что ты можешь ей дать кроме голодной любви.Пока молод и полон сил надо пахать.И не путай понятие "выбивать с работодателя" и " как работодателю удержать и привлечь специалистов".Я вот пока не до конца понял кем ты приходишься в своём сервисе,то ли хозяин,то ли управляющий.то ли просто слесарь? Интересно будет посвещать треть жизни семье просто тупо сидя у телевизора и смотря тупые ток шоу,вместо совместных поездок и путешествий.

ну успехов тебе.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Yapasha

[stoir]

Рома , отшивать или давать ему понять , что ты не проститутка ?? если он платить , то что , может ему еще и отсос сделать ? Семья она не только добытчика ждет , ну принесешь ты мамонта на своих плечах и что ?? можно еще  кулаком постолу стукнуть , ведь яж добытчик , имею право !! или всеже с семьей сходит в лесок и там зажарить всеголишь кролика , может я не прав , но  по моему мнению , лучше сегодня счастье с семьей , чем завтра ( когда ты бессилен и чахлый ) павлин с омарами , но уже без тебя . Надо пройти путь свой так , чтоб семья и друзья были всегда рядом с тобой , а не в надеже , что когда у тебя  все будет зашибись по баблу , то все ты это сможешь востановить  .

[vector]

Интересный  разговор.Хочу  сказать, что действительно, психология работодателя  и психология наемного рабочего совершенно  разная,  и каков бы ни был наемный работник хороший, на самом деле  он все равно ищет  пути, как бы объегорить работодателя, как бы  чего-нибудь приворовать, прикарманить, "сэкономить"  и так далее. Причем никакими  методами это не лечится. Повышение зарплаты  "работает"  первые 2-3 месяца. Потом работник привыкает к новой зарплате и опять начинает воровать. Причем причина для воровства  самая  тривиальная, одинаковая  у всех:"Я- классный, высококвалифицированный специалист, а хозяин -жлоб, он мне не доплачивает. А в магазинах все дорожает с каждым днем. поэтому то, что он мнне  не доплачивает, я просто обязан взять самостоятельно".И тут начинаются всякие шабашки, переманивание клиентов, воровство офисной бумаги, клея  и канцелярских  скрепок :)Когда  такого работника  уличают  в воровстве - он, понимая, что ему здесь больше не работать, высказывает хозяину  все, что о  нем  думает. А думает  он определенно одно:  что ты, с-ка, мне не доплатил несколько миллионов, и еще  смеешь меня  попрекать каким-то воровством???Поэтому  работодателю стоит заранее определиться  со своей  позицией  и своими действиями, что делать, когда поймал работника на воровстве.Поскольку воруют все без исключения, то не нужно расстраиваться, делать обиженное  лицо  и, судорожно всхлипывая, вопрошать:"Как же вы могли-с. сударь?".Нужно определить, сколько именно ворует данный работник.Одни воруют все, что плохо лежит.Другие воруют осторожно,  как говорится, "имеют совесть". То есть воруют, но  не  сильно много.Неприятный момент может заключаться в том, что те, кто ворует много, могут преднамеренно провоцировать и организовывать остальных сотрудников  на такое же непомерное воровство. Поэтому  от тех, кто ворует слишком много  и слишком нагло, нужно избавляться.А те, кто ворует по чуть-чуть, - пусть остаются.Ибо если их уличить - они могут  тут же умереть на месте от сердечного приступа.Такое случилось на производстве  у одного моего знакомого.Поймал он на гарячем своего начальника производства. И вроде как бы даже ничего такого особо не сказал - просто покачал головой,  и так тихо шепнул:"Эх, ты...".А тот возьми - да  и умри. Прямо тут на месте, Скорая как приехала через 15 минут - так только и констатировала  смерть пациента  от инфаркта.В результате  что мой знакомый получил:- минус начальник производства (между прочим, очень неплохой был специалист);- в колективе разброд и шатание ("Это что же такое??? За пару железок человека до смерти довели!!!");- заменить особо некем, нет гарантии, что новый нач. производства не будет воровать (а он рано или поздно обязательно будет это делать);- клиенты приезжают и  спрашивают - "А где  Иван Иваныч???" - а им отвечают:"Так Иван Иваныча  наше начальство до инфаркта довело!". Клиенты, конечно, всякие бывают, но некоторые просто поворачиваются  и уходят восвояси. В результате - уменьшение ликвидности  товара.В результате - спад производства.Воровством повязаны все наемные работники - от самых низов  до самых верхов. Все только и занимаются, что обворовывают учредителей.Я как-то по гарантии ездил несколько раз  на ТО автомобиля. Ну там масло сменить, фильтра,  и тому подобное.Всякий раз мне выписывают самое дорогое масло. Синтетику.После  смены масла замечаю, что после  тысячи километров оно  опять какое-то как будто старое.Стал присматриваться, как меняют масло. И заметил,  что как только я приношу канистру масла со склада, - мастер мне говорит:"Иди погуляй  с часик, а то у меня  уже обед".А после обеда прихожу - масло, фильтр  уже  поменяны. В салоне лежит старый фильтр и канистра от масла с 50 милилитрами остатка.Естественно, я говорю "спасибо", фильтр выбрасываю (нафига  его мне возить???) и еду  себе  по делам.Оказывается, как они делают.  Сливают при мне масло в маслоприемник (да, я вижу, как масло вытекает из моей машины), потом мне говорят - иди  погуляй.Я иду гулять.Они слитое масло обратно заливают в двигатель, из канистры доливают немного чистого масла  в отверстие для щупа, шоб на щупе при осмотре было чистое новое масло, а все новое  масло выливают  себе  в  5-литровый  ПЭТ-бутыль. А потом его либо заливают в свое  авто, либо продают на стороне.Я как это  понял,  то как-то раз не "пошел  погулять", Кручусь возле  машины  себе, разговариваю по мобилке. Мастер и так,  и сяк,  и опять мне - "иди погуляй", а я отвечаю - "не пойду, там дождь", Два часа он меня мурыжил. Потом мне нужно было в туалет пойти, вышел на 5 минут, возвращаюсь - все, масло поменял уже!Я иду  к начальнику  участка, говорю, шо мол так и так, у меня есть подозрение,  что ваши сотрудники воруют мое  масло. Начальник  как разошелся - "Да что вы говорите?! Да как вы смеете?! Такого не может быть!!!Вот я сейчас  спрошу  у сотрудника!!"Вызывает того чувака, который мне менял масло, и спрашивает его:"Ты какое масло залил  клиенту? Новое  или старое???""Новое",-- отвечает мастер."Вот  видите, он вам залил НОВОЕ  масло!!!" -  радостно заявляет мне начальник участка.То есть доказательством моей неправоты  послужило чистосердечное признание работника.Вообще, было бы странно, если бы он признал, что залил мне старое масло.Все. После того я меняю масло только там, где  его меняют при мне. Таких точек сейчас предостаточно, есть даже  при АЗС "Укрнафта". Когда свежее масло, то бывает проедешь 100 км - а оно еще прозрачное.А на той СТО  только выехал за ворота, проверяешь щупом - а масло уже черное, как деготь.Вот подумал, зачем  я это  написал,  про масло?А затем,  что вот те люди, которые мне заливали старое масло - они же  мне и свои визитки всовывали, что, мол, сюда на СТО приезжать не нужно, приедь ко мне домой - я тебе за полцены сделаю то же самое.Я говорю - "Да как? У меня же машина  на гарантии,  мне там печать фирменной СТО  нужно ставить, что  я регламент не нарушил и вовремя прошел ТО".А они:"Мы тебе  и  печать поставим!!"Не, ну вот нормально, а?

[stoir]

Я иду к начальнику участка, говорю, шо мол так и так, у

 Костя , а ты думаешь начальник не в теме ?

[vector]

 Костя , а ты думаешь начальник не в теме ?

так я  ж  и говорю, что  там все повязаны :)

и начальник участка в теме, и начальник филиала...

все обворовывают Киев :)

только я-то при чем?

[Zarin]

Надо было видео регистратор в бачке обывателя вкрутить имелбы миллион просмотров в ютубе.

[AMID]

Так все хотят,время такое,ученики приходят,смотрят и уже глядишь,папку с мамкой уговаривает построить во дворе гараж.Уходят в прошлое люди советского склада.По поводу хочешь крупное СТО или просто гараж вообще не понял.Естественно у всех цель крупное СТО,но начинать с чего то надо или сначала накопить стотыщмилионов и потом начинать?

Хотят все, вот только маленькая проблема, что для хотелки делают. Хотеть и иметь это две большие проблемы

Максимка, дай Бог терпения и сил... У меня наверное и то, и это скоро закончится, с кадрами не то, что проблема, они вымерли, как класс!!!

Юрий можно простой вопрос, прокачка тормозной жидкости каким аппаратом пользуетесь и сколько денег берете. Я беру с прокачкой и с тормозной жидкостью Bosch Dot 4 250грн. это где то 10$

[stoir]

Хотеть и иметь это две большие проблемы

 Я бы исправил " проблемы " на " разницы " , так как хотят все , а имеют совсем не все , но все же хотят и главное , что бы 

та хтелка  учитывала еще и силенки , можно гонорнуться и все возможности вложить в свою хотелку , но дальше её не потянуть , вот и получается , хотелку исполнил , а вот удовлетворить её не смог . Ну как то так , всегда надо взвешивать свои возможности и свои способности .

[AMID]

Интересный  разговор.Хочу  сказать, что действительно, психология работодателя  и психология наемного рабочего совершенно  разная,  и каков бы ни был наемный работник хороший, на самом деле  он все равно ищет  пути, как бы объегорить работодателя, как бы  чего-нибудь"Мы тебе  и  печать поставим!!"*********************************************************Не, ну вот нормально, а?

Может я не прав исправьте меня, но с таким коллективом можно вылететь в трубу. Нужно их всех увольнять себе дороже потом может выйти. С приведенного примера то хозяин какой то мазахист, если он до сих пор понял то поймет позже. Как я понимаю все левачат и хозяин на всё закрывает глаза, у него не специалисты работают, а хапуги которые в любой момент его предадут. Как можно закрывать глаза на то, что заливают отработку. Бред какой то...............................

Изменено 14 октября, 2015 пользователем stoir

[stoir]

Как можно закрывать глаза на то, что заливают отработку. Бред какой то...............................

 Дима , в тексте речь идет о начальнике участка , а это тот же работник со своим интересом , на крупном сервисе работник и начальник доят свою ( ну они так думают , а точнее вынужденны так думать ) , все это происходить с молчаливого согласия Исполнительного ДиреХтора , так как он тоже в той же упряжке . Такова же ситуевина и на средних и малых СТО , где хозяин из разряда вложивших свой капитал , но сам не в теме автосервисного бизнеса . ИМХО .

[AMID]

Васильич, Рома не говорил за 70%, он сказал 80% попалам с напарником. Это первое. Второе, он ведет речь не за всех работников , а за Спецов с большой буквы, которые приносят доход хозяину. Тут амид криком возмущался , за что такие бешеные проценты. Паша ему объяснил:

Пример: У тебя два работника на выбор - один работает 70% - 30% в твою пользу и дает тебе прибыль к примеру 1000$ в месяц. А другой работает 30% -70% , где твои всего 30% , но эти 30% дают тебе 2000$ в месяц. Вопрос к тебе: с кем ты предпочтешь работать?

Да Шамиль один больше приносит тебе другой меньше, а зачем вешать ордена тому работнику который больше принес хозяину, тогда посчитай сколько хозяин потратил на рекламу и на всякую мелочь (с органами попетлял, налоги заплатил и т.д и т.п.), чтобы тот или другой работник смог заработать.

Дима , в тексте речь идет о начальнике участка , а это тот же работник со своим интересом , на крупном сервисе работник и начальник доят свою ( ну они так думают , а точнее вынужденны так думать ) , все это происходить с молчаливого согласия Исполнительного ДиреХтора , так как он тоже в той же упряжке . Такова же ситуевина и на средних и малых СТО , где хозяин из разряда вложивших свой капитал , но сам не в теме автосервисного бизнеса . ИМХО .

Юрий Васильевич я очень уважаю ваше мнение, но мы сейчас в теме хозяин СТО и работник, а исполнительные и другие директора это уже другая тема.......... Изменено 19 октября, 2015 пользователем Yapasha

[stoir]

но мы сейчас в теме хозяин СТО и работник, а исполнительные и другие директора это уже другая тема..........

 Дима , для хозяина СТО , что слесарь , что исполнительный ДиреХтор  - работники .

[AMID]

Ну судя по тому как у вас там всё грустно и как вы завязаны на капитал- мыслях вам это сказка.Но напарник приболел и чё? Он чё на инвалидность попал.Я с ним 4 года работаю,крестница его дочь,он крёстный моей дочери.Ладно предположим его пришлось сменить,ушел к примеру балоттироваться в президенты.Найдём другого,не проблема,и будет он получать не меньше чем я домой приношу,если так же душу вкладывать будет.Всех денег с собой не унесёшь.Про проценты,да мне вообще похер что там у бухгалтера,это его работа,там ещё уйма работы НДС,перечисления.

И цены на свою работу назначаю я,и если я скажу что вот эту машину я буду делать в три раза дешевле,то я её так буду делать и ту сумму мы и поделим,Я работаю,понимаешь,я,а не он,и он это прекрасно понимает.Что я в карман себе не положу лишнее он тоже знает,нет за мной такого,и коль я решил сделать дешевле чем обычно,значит так надо .Боже,я только сейчас начинаю понимать ваших работников,у вас по ходу феодализм, "Да здравствует революция",господа буржуи обнаглели одним словом.

Может я чего то не догоняю, но Роман где здесь работник и хозяин СТО, ты пишешь о компаньоне, и не путай пожалуйста

Дима , для хозяина СТО , что слесарь , что исполнительный ДиреХтор - работники .

Юрий Васильевич я согласен, но зачем проводить параллель между тех.директором и хозяином это две большие разницы. У нас если я не ошибаюсь тема хозяин СТО и работник и сколько платить работнику, а не сколько заплатит тех.директор работнику............

[stoir]

тема хозяин СТО и работник и сколько платить работнику, а не сколько заплатит тех.директор работнику............

 Дима ,  я готов вступить в дискуссию , так как работнику не платиться ( хотя может где то ему и платят ) ,  а он её ( ну эту денюшку )  зарабатывает ( правда это мое мнение ) , а хозяин вкладывает на начальном этапе ( ну и если он толковый хозяин , то и в процессе регулярно докладыват на досовершенствование , причем регулярно ) средства и имеет от них доход , причем с использованием наемного труда  и если работник не заинтересован в дальнейшем развитии данного сотрудничества , то процесс чахнет ( соответственно и сам бизнес ) и ту уже и вступает в силу ( в действие )  тот вопрос , который ты и поднял в данной теме , вопрос ВЗАИМООТНОШЕНИЙ , а не взаимовыжиманий или взаимонаеб............. , тут уже рецепт не выписать , у каждого он свой , приобретенный на генетическом или жизненном уровне .  А на СТО и уборщица и бухгалтер - это тоже работники и их труд нименее важен для каждого ( ну я про толкового , знающего свой бизнес хозяина ) владельца автосалона , атомастерской и гаража .

[AMID]

 Дима ,  я готов вступить в дискуссию , так как работнику не платиться ( хотя может где то ему и платят ) ,  а он её ( ну эту денюшку )  зарабатывает ( правда это мое мнение ) , а хозяин вкладывает на начальном этапе ( ну и если он толковый хозяин , то и в процессе регулярно докладыват на досовершенствование , причем регулярно ) средства и имеет от них доход , причем с использованием наемного труда  и если работник не заинтересован в дальнейшем развитии данного сотрудничества , то процесс чахнет ( соответственно и сам бизнес ) и ту уже и вступает в силу ( в действие )  тот вопрос , который ты и поднял в данной теме , вопрос ВЗАИМООТНОШЕНИЙ , а не взаимовыжиманий или взаимонаеб............. , тут уже рецепт не выписать , у каждого он свой , приобретенный на генетическом или жизненном уровне .  А на СТО и уборщица и бухгалтер - это тоже работники и их труд нименее важен для каждого ( ну я про толкового , знающего свой бизнес хозяина ) владельца автосалона , атомастерской и гаража .

Юрий Васильевич, я понял одно сторожилы на форуме слышат одно и не слышат новичков. Я уважаю ваши высказывания и с ними не поспоришь. Просто когда говорим о хозяине а не о тех.директоре то он(хозяин СТО) вложив финансы в СТО будет жить работой и не доверит это тех.директору который будет набивать себе карман и убивать СТО.

[max]

 что бы 

та хтелка  учитывала еще и силенки , можно гонорнуться и все возможности вложить в свою хотелку , но дальше её не потянуть , вот и получается , хотелку исполнил , а вот удовлетворить её не смог . Ну как то так , всегда надо взвешивать свои возможности и свои способности .

 

Юра  в корне несогласен с тобой , наши возможности мы сами ограничиваем только сами и никто более и ничто более  (только не путаем божий дар с яичницой) тоесть хотелку глупой головы 

Юра вот скажи мне что можно не потянуть из за каких то там возможностей  как такое может быть? опиши пример (только отсутствие  денег это не ограничение возможностей это в пример не приводи) 

нужно не взвешивать возможности  а идти к поставленной цели до конца  но для этого конечно нужно быть не глупым человеком с опилками в голове 

[Shamil]

вопрос , который ты и поднял в данной теме , вопрос ВЗАИМООТНОШЕНИЙ , а не взаимовыжиманий или взаимонаеб............. , тут уже рецепт не выписать , у каждого он свой , приобретенный на генетическом или жизненном уровне .  А на СТО и уборщица и бухгалтер - это тоже работники и их труд нименее важен для каждого ( ну я про толкового , знающего свой бизнес хозяина ) владельца автосалона , атомастерской и гаража .

 

+100!!! Васильич,  !!!   Вот она , ключевая фраза  всей темы, ее соль и суть. Каждый из нас рассматривает свою, отдельную  ситуацию. И каждый из нас по своему прав именно в той ситуации. Но вариантов  могут быть сотни, поэтому  повторю твои  слова:

тут уже рецепт не выписать , у каждого он свой , приобретенный на генетическом или жизненном уровне .   

Могу лишь добавить,  все зависит от степени меркантильности(жадности), человечности, наличия или отсутствия совести как у хозяина , так и у работника. Хотя это и есть  генетический уровень.

[stoir]

 Максим , пример прост , и он сплошь и рядом .  Ты ( не конкретно ты , а так абстрактно ) , отличный мастер , подкопил деньжат , построил бокс на одно рабочее место и трудишься себе во благо и на радость своему клиенту , но это не придел совершенства , ты строишь еще бокс на два рабочих места и начинаешь искать  ( ну или выращивать ) мастеров , они в свою   очередь тоже подкопили  и решили идти на свои хлеба , а тебе опять искать или учить . Ну это так , о том как появляются супер мастера . Второй вариант , Ты имеешь кучку денюшки и решил вложится в СТО , все построил , все купил , нашел мастеров , закрутился бизнес и ты узнаешь , что клиент то едет не к тебе , а оказывается к супер мастеру на твоем СТО ну и там мы опять возвращаемся к первому примеру .  Все это так , утрированно .

 Для всего этого , я всегда привожу пример о двух мужиках , которым Бог послал по мишку бабла , один шикарно жить стал да бабло распускать , а второй шиковать не начал , а прикупил средства производства и бабло приумножать стал . Вот самый главный ограничитель возможностей  -  это сам человек , то , к чему он способен и чему его научили родители и жизнь . Не каждому на практике  дано , а вот в теории все в равных условиях   , смотри как все темы переплетаются .

Каждый из нас рассматривает свою, отдельную ситуацию. И каждый из нас по своему прав именно в той ситуации. Но вариантов могут быть сотни,

 

 Вот и  я о том ,  ПАНАЦЕЯ - её нет .