Зачем заводить двигатель перед фиксацией руля ( с ГУР и ЭУР )

[stoir]

Зачем заводить двигатель перед фиксацией руля ( с ГУР и ЭУР )

[Jeka]

Чтоб супер-ровно выставить положение рулевого колеса!
за одно проверить работу насоса,вдруг рейка согнута и рулько само поворачивает 

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Jeka

[a853mk]

Евгений, пункт 2 принимается.

по П1 есть сомнения- просто водителя в салон и пусть поставит спицу ровно на свой взгляд. и сидит ее охраняет пока я регулирую)

это для сомневающихся и любителей "ровного руля".

а в большинстве случаев выставляю ровно и сам, потом фиксирую.

[Jeka]

Евгений, пункт 2 принимается.

по П1 есть сомнения- просто водителя в салон и пусть поставит спицу ровно на свой взгляд. и сидит ее охраняет пока я регулирую)

это для сомневающихся и любителей "ровного руля".

а в большинстве случаев выставляю ровно и сам, потом фиксирую.

Если ты делаешь схождение колес пока в автомобиле сидит 1-человек и держит руль то,не тебе мои пунктики принимать! 

мало ли какие силы противоречат ровному рулю,завели машинку,заработал насос гидроусилителя все стало по центру и огонь,делай сход!

Хотя лично я редко завожу,в большинстве случаев только когда клиент жалуется на увод, перед развалом завожу и проверяю чтоб руль сам не поворачивался!

[vadim]

Я завожу крайне редко. Проблем с ровным рулём практически не возникает. Если клиенту не нравится положение спицы, то делаю как Максим - клиента в кабину и ставь руляку как хочеш.

[saidi]

я завожу двигатель перед выполнением процедуры руль на лево руль на право и в заведенном состоянии выставляю руль ровно из 100 случаев 1 раз ошибусь или нет?

[a853mk]

Если ты делаешь схождение колес пока в автомобиле сидит 1-человек и держит руль

у меня не написано что "держит"

прошу малость покачать и выставить ровно. и так несколько раз для точности.

основных проблем по спице в моем случае 2:

1. разная трактовка ровного руля мной и клиентом

2. вопросы с геометрией авто которые не видит мой "древний стенд"

кстати я бы поспорил что чаще встречается П1 или П2.

 

завожу крайне редко.  когда заводил проблем меньше не было.

Изменено 1 сентября, 2013 пользователем a853mk

[stoir]

 Выдержка из "Программное обеспечение WinAlign® Версия10.х"

 

[Yapasha]

 Выдержка из "Программное обеспечение WinAlign® Версия10.х"

 

Странно как то, я пользуюсь программой WinAlign® Версия1х.х" и честное слово инструкцию не читал.

Мне коллега цитирует  инструкцию который этой программой не пользуется!? Самое прикольно что я делаю почти так же как там и написано. Может мне всё таки прочитать эту инструкцию.

[stoir]

Просто мне было сделано замечание, что я высасываю свои посты из большого пальца на левой ноге ( то есть придумываю сам ) вот и решил всегда теперь подкреплять свои слова из достоверных источников . А вообще я люблю ( болею этим )вступать в  спор только в тех случаях когда есть подтверждение теорией( не только личным опытом ).

[Mihail61]

Вчера Прадо делал, столкнулся с такой проблемой . . . руль выставляешь ровно, заводишь двигатель - руль поворачивается градуса на три вправо . . .  клиент когда вернулся с претензией, я переставил передние колеса местами, эффекта не было . . . клиент чудесным образом ВСПОМНИЛ, что каждый раз такая петрушка . . . я переделал, забил в комп, что делать сход - на заведенном . . . клиента попросил, такую тонкость сообщать мастеру.

[kulls]

Может кому поможет.Столкнулся на форд фиеста,пришла она ко мне с проблемой  сильного увода влево,после регулировки схождения и развала(развал правой стороны был в минусе пришлось растачивать стойку)поехал сам тестить машину ,в итоге как тянуло со страшной силой так и тянет.Поскольку в дураки себя не записывал решил покопать глубже и выясняется что в этих машинах есть такая функция как выравнивание руля при помощи усилителя в нулевое положение.Загнав снова на стенд выставляю руль в центр,подключаю диагностический прибор делаю адаптацию датчика положения руля,сброс настроек функции центровки руля и машинку не узнать!При дорожных испытаниях какой бы не была дорога машинка едет прямо.

[Shamil]

10 часов назад, kulls сказал:

Может кому поможет.Столкнулся на форд фиеста,пришла она ко мне с проблемой  сильного увода влево,после регулировки схождения и развала(развал правой стороны был в минусе пришлось растачивать стойку)поехал сам тестить машину ,в итоге как тянуло со страшной силой так и тянет.Поскольку в дураки себя не записывал решил покопать глубже и выясняется что в этих машинах есть такая функция как выравнивание руля при помощи усилителя в нулевое положение.Загнав снова на стенд выставляю руль в центр,подключаю диагностический прибор делаю адаптацию датчика положения руля,сброс настроек функции центровки руля и машинку не узнать!При дорожных испытаниях какой бы не была дорога машинка едет прямо.

Спасибо за инфу, Сергей. Но возник вопрос. На многих машинах, где стоит датчик положения руля, на панели приборов, при нарушении положения руля, загорается сигнальная лампочка.  Разве на Форде нету такой лампочки?

[zorat]

На фольксваген и сеат бывали случаи что не загорается, тоёта  хюндай тоже.

[Mihail61]

В 14.05.2016 at 12:12, Mihail61 сказал:

Вчера Прадо делал, столкнулся с такой проблемой . . . руль выставляешь ровно, заводишь двигатель - руль поворачивается градуса на три вправо . . .  клиент когда вернулся с претензией, я переставил передние колеса местами, эффекта не было . . . клиент чудесным образом ВСПОМНИЛ, что каждый раз такая петрушка . . . я переделал, забил в комп, что делать сход - на заведенном . . . клиента попросил, такую тонкость сообщать мастеру.

продолжение темы: сегодня клиент приехал, забирать деньги . . . сказал, что переделал на другой станции, где есть диагностика . . . деньги отдал, с пожеланиями, больше его не видеть  . . .  выяснилось, что ему делали рулевую рейку, соответственно сбили центровку руля. Вспомнил, начинался визит в первый раз, с пожелания, что бы руль стоял ровно . . . теперь клиентам с такими пожеланиями : буду объяснять, что делаю стандартную процедуру - РАЗВАЛ ! Если, потом будут вопросы и претензии - будем решать за дополнительную плату . . . а не так, что я во всем виноват. 

 

[VAG]

Цитата

ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ ПАРАМЕТРА ДАТЧИКА УГЛА ПОВОРОТА И КАЛИБРОВКА "НУЛЯ" ДАТЧИКА КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА

 

ПРИМЕЧАНИЕ:

 

Если выполняется любое из описанных ниже условий, следует удалить из памяти данные калибровки датчика угла поворота, инициализировать параметр датчика угла поворота и выполнить калибровку "нуля" датчика крутящего момента.

1. Был заменен ЭБУ рулевого управления с усилителем.
2. Была заменена тяга рулевого управления с усилителем в сборе.
3. Для поворота рулевого колеса влево и вправо требуются разные усилия.

 

1. Проверка перед калибровкой
    

   1. Подсоедините портативный диагностический прибор к разъему DLC3.

   2. Включите зажигание.

   3. Включите портативный диагностический прибор.

   4. Выберите в таблице данных DATA LIST параметр "IG Power Supply" (напряжение питания IG).

   5. Проверьте напряжение питания IG по данным на дисплее прибора.
       

      Параметр	Контролируемая величина / диапазон индикации	Условия проверки	Справочное значение
      IG Power Supply (напряжение питания IG)	Напряжение питания ЭБУ / мин.: 0 В, макс.: 25,5 В	Замок зажигания – в положении ON (ВКЛ)	10-14 В

       

       

      Напряжение:

      10-14 В

       

       

      ПРИМЕЧАНИЕ:

       

      Если напряжение питания IG не превышает 9 В, калибровка не сможет быть выполнена. В этом случае следует перезарядить или заменить аккумуляторную батарею, а затем выполнить калибровку.

       

       

    

2. Удаление из памяти данных калибровки датчика угла поворота, инициализация параметра датчика угла поворота и калибровка "нуля" датчика крутящего момента

    

   ПРИМЕЧАНИЕ:

    

   1. Пока в памяти сохранен код DTC C1516 (не завершена установка "нуля" датчика крутящего момента), калибровку "нуля" датчика крутящего момента выполнить невозможно. Поэтому перед началом калибровки следует удалить данный DTC.
   2. Пока в памяти сохранен код DTC C1526 (не завершена инициализация датчика угла поворота), параметр датчика угла поворота не может быть инициализирован. Поэтому перед инициализацией следует удалить данный DTC.

    

    

   1. Подсоедините портативный диагностический прибор к разъему DLC3.

   2. Переведите автомобиль в состояние готовности.

   3. Включите портативный диагностический прибор.

   4. Нажмите кнопку "Utility" (сервис).

   5. Выберите "Torque Sensor Adjustment" (настройка датчика крутящего момента).

   6. Следуя указаниям на дисплее портативного диагностического прибора, удалите из памяти значение параметра калибровки датчика угла поворота, инициализируйте параметр датчика угла поворота и выполните калибровку "нуля" датчика крутящего момента.

       

      ПРИМЕЧАНИЕ:

       

      1. Чтобы напряжение датчика было стабильным, в процессе инициализации параметра датчика угла поворота следует соблюдать следующие правила:
         Начинайте поворачивать рулевое колесо не ранее, чем через 2,5 с после перевода автомобиля в состояние готовности (READY). Поворачивайте рулевое колесо медленно.
      2. Во время калибровки "нуля" датчика крутящего момента рулевое колесо будет вибрировать. Не дотрагивайтесь до рулевого колеса, пока оно вибрирует, а также в течение 2 с после его остановки.

Это описание на Lexus, на Тойоте, думаю аналогично.

Нужно было адаптировать датчики рулевого управления.

[Yksss]

В 14.05.2016 at 12:12, Mihail61 сказал:

Вчера Прадо делал, столкнулся с такой проблемой . . .

 Миша,а какой Прадо? 120 или 150?

[Yapasha]

16 часов назад, Mihail61 сказал:

продолжение темы: сегодня клиент приехал, забирать деньги . . . сказал, что переделал на другой станции, где есть диагностика . . . деньги отдал, с пожеланиями, больше его не видеть  . . .  выяснилось, что ему делали рулевую рейку, соответственно сбили центровку руля. Вспомнил, начинался визит в первый раз, с пожелания, что бы руль стоял ровно . . . теперь клиентам с такими пожеланиями : буду объяснять, что делаю стандартную процедуру - РАЗВАЛ ! Если, потом будут вопросы и претензии - будем решать за дополнительную плату . . . а не так, что я во всем виноват.

 

Миша косяк тех кто делал рейку! Они обязаны обнулить датчик положения руля!

Миша косяк твой! Перед регулировкой углов установки колёс, нужно опрашивать клиента, на предмет что делали и как, и после того делать выводы проводить регулировку или нет. Наверно твой стенд к сожалению не предупреждает о возможных проблемах регулировки на этих машинах и ты встрял.

Я через это проехал, потому предварительные беседы с клиентом провожу обязательно поясняю возможные проблемы и клиент сам принимает решение.

 

2 часа назад, Yksss сказал:

 Миша,а какой Прадо? 120 или 150?

Скорей всего 150.
 

[Mihail61]

Косяк - мой . . . деньги отдал . . . сканера НЕТ . . . клиент  - не МОЙ . . . делюсь опытом, что бы НИКТО не попадал под такой развод.

[kulls]

В 5/15/2016 at 09:45, Shamil сказал:

Спасибо за инфу, Сергей. Но возник вопрос. На многих машинах, где стоит датчик положения руля, на панели приборов, при нарушении положения руля, загорается сигнальная лампочка.  Разве на Форде нету такой лампочки?

Лампа есть,но фишка в том что датчик положения руля стоял точно в нуле,а вот функция центровки или компенсация увода не знаю как бы ее поточнее назвать была сделана на -2°,(делается независимо от показаний датчика положения руля),хотя от его же показаний и работает..Проверял потом для интереса выставлял руль по датчику положения руля в 0°соответственно никуда не тянет строго прямо(руль не держу), в +2° если руль держать ровно едет прямо,но как только пускаешь руль резко уводит вправо.ну как то так.

[stoir]

 То есть мы путаем две функции , -0-   - датчика положения руля ( при котором руль может быть и ровным , но увод присутствует )  и прямолинейное движение авто ( при котором проблем с уводам нет но руль малость отклонен от -0- )  ?  Но если -0-  - это -0- , а увод - это увод ( тоесть , машина едет ровно , но руль кривоват )  или все же машина вынуждена двигаться с отклонение от прямолинейного движения из за того , что не совпадет руль ( датчик положения )  с прямым положением ??

[kulls]

9 часов назад, stoir сказал:

 То есть мы путаем две функции , -0-   - датчика положения руля ( при котором руль может быть и ровным , но увод присутствует )  и прямолинейное движение авто ( при котором проблем с уводам нет но руль малость отклонен от -0- )  ?  Но если -0-  - это -0- , а увод - это увод ( тоесть , машина едет ровно , но руль кривоват )  или все же машина вынуждена двигаться с отклонение от прямолинейного движения из за того , что не совпадет руль ( датчик положения )  с прямым положением ??

Наверное не совсем,-0-по датчику положения руля, руль ровный ,правое и левое схождение симметрично ,развалы и все остальные параметры симметричны,диски ,резина -все условия и требования соблюдены.Машина должна ехать прямолинейно так?Но она едет прямо только когда держишь руль,т.е.электроника сама уводит машину как ей прописали в блоке управления усилителем руля.Как я понимаю ,эту функцию сделали для компенсации увода авто в следствии различных факторов : уклона дороги,бокового ветра,резины(но это наврятли,буржуи следят за техническим сосотоянием авто и выполняют рекомендации по техническим требованиям в ремонте).В совокупности когда датчик в -0-,функция компенсации увода в-0- то и машина едет ровно и сровным рулем,но есть один минус у этой системы если установка калес сделана неправильно то есть риск что будет жрать резину и этого не почувствуешь..

[stoir]

 Датчик положения руля - это не самостоятельная система , а составляющая часть , он всего лишь дает информацию системе для выполнения остальных манипуляций с автомобилем  и в его функцию не входит компесация увода ( под уводом я подразумеваю отклонение от прямолинейного движения без изменения положения руля ) . Ежели это отклонение влечет за собой и поворот руля , то это неправильные параметры УУК  , ну я так думаю , может я и не прав , но считаю , что стоит продолжит данную дискуссию . ИМХО  

 текст из инета ( не мой )) ) .

Датчик угла поворота рулевого колеса используется в работе нескольких автомобильных систем: курсовой устойчивости, адаптивного круиз-контроля, помощи движению по полосе, электрогидравлического усилителя рулевого управления, электромеханического усилителя рулевого управления, активного рулевого управления, адаптивного освещения, активной подвески.

 

[asd]

Из свежего: Октава последняя налетает на приличной скорости на кирпидос,подпрыгивает и начинает неумолимо-стабильно ехать в право. Ну ясно дело-надо делать посмотреть углы.Так,смотрим,чо там... Ага(БИНГО!!) сход кривой. Правим и авторитетно звоним клиенту и говорим гордо "Готово!"

Думаю,пока он едет,дай проверю,прокачусь...Эффекта от регулировки НОЛЬ чуть более,чем полностью.Переставил все колёса по троично-кубичной системе,ещё 5ь раз отрегулировал все сходы так,что загнул минут на 20 и вектор и переднюю ось в противоуводную сторону-хер там,блицкрига не видать..

Пля... Чо делать то..  Ну,думаю,ладно ,верну укк в нормаль и сдамси..И чот торкнуло- обесточил бибику,плацебосчитал до 30 и запитал.

Зажигание на onn и на табло полыхает знак "руль"!!!!

Поехал проверять: знак после примерно 30 кмч тухнет и тачка едет адекватно.

Видать,как то этот "курсовик" сбился и давал инфу эмуру неправильную и тот рулил "как надо"

Подводит жисть уже не тока к ключам а и в сканерам,цуко.....

[kulls]

Выдержки из интернета:

Главное же достоинство EPAS – появление на Fiesta системы компенсации увода кара в сторону из-за неровностей дороги. Не углубляясь в технологии: электроника отслеживает положение передних колес и руля колеса и компенсирует смещение автомобиля, который, например, одним колесом проехал по яме. 

EPAS также облегчает вождение посредством дополнительной функции компенсации увода автомобиля в сторону из-за наклона дорожного полотна. Система компенсации увода автомобиля в сторону постоянно мониторирует состояние системы рулевого управления и положение передних колес и компенсирует смещение автомобиля посредством постоянного неощутимого воздействия на рулевое колесо.