углы схождения влияют на увод?

[Mihail61]

Вот меня заднеприводные иногда с ступор вводят,к примеру левый развал +1,5 правый  -1,5., остальные углы в норме,тянет в право,перестановка колес картины не меняет. Предполагал, а что если именно из за задних углов его тянет.Ведь он заднеприводный,значит его зад толкает ,а не перед тащит.Вслух пока  не высказывал,но мысль давно сверлит мозг.

можно узнать марку такого автомобиля

[Roman80]

можно узнать марку такого автомобиля

Ваз 2101-07 хотя бы

[Mihail61]

Ваз 2101-07 хотя бы

  сам то понял, что написал . Это одна пружина на мосту - должна просто отсутствовать....

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Mihail61

[Roman80]

  сам то понял, что написал . Это одна пружина на мосту - должна просто отсутствовать....

Как вы достали ,"специалисты" ,можно же просто выложить свою версию вежливо,или если че промолчать. Нет же ,вам надо подколоть,понты поколотить-"Мол вот я какой крутой,а ты лошара ничего не знаешь"

Лазиешь Миша по темам и только умничаешь.

По пол темы тока и меряетесь писюнами,и других втягиваете.

[Mihail61]

Как вы достали ,"специалисты" ,можно же просто выложить свою версию вежливо,или если че промолчать. Нет же ,вам надо подколоть,понты поколотить-"Мол вот я какой крутой,а ты лошара ничего не знаешь"

Лазиешь Миша по темам и только умничаешь.

По пол темы тока и меряетесь писюнами,и других втягиваете.

прежде чем обижаться - новые темы создавать, факты достоверные надо писать..... а то народ по теме - не знает куда холодильник ставить и какие двери открывать

это киа спектра, после ремонта

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Mihail61

[Roman80]

 

 

 

это киа спектра, после ремонта

 

А коментарий

[Mihail61]

А коментарий

[Yksss]

  сам то понял, что написал . Это одна пружина на мосту - должна просто отсутствовать....

Рома,ну тут ты реально лажанулся.

Представляешь мост  с такими параметрами? 

[Mihail61]

Рома,ну тут ты реально лажанулся.

Представляешь мост  с такими параметрами? 

не ошибается тот, кто ничего не делает.... описаться может каждый.... дело не в этом .... зато тему обсуждали активно

[Mihail61]

Рома,ну тут ты реально лажанулся.

Представляешь мост  с такими параметрами? 

кстати мост с такими параметрами - зависит не от пружин.... это я погорячился (прошу прощения!) ... а из-за колес, точнее их диаметров

[vadim]

Миша, а не маловато схождение?

[Roman80]

Рома,ну тут ты реально лажанулся.

Представляешь мост  с такими параметрами? 

Стоп,СТОП ,стоп во первых параметры даны к примеру и во вторых по переду.,да косяк

Я же предположил что параметры по заду как у того логана .Просто темы перекинули и все смешалось

[Mihail61]

Миша, а не маловато схождение?

в самый раз

[druny67]

Мои мысли подтверждённые практикой: Если зад повёрнут тоесть полусхождения нарушены, а общее правильное, то автомобиль начинает уводить из-за аэродинамики (чем выше скорость тем сильнее увод, чем сильнее повёнут тем сильнее увод). Получается что относительно колёс кузов повёрнут и вот  куда он повёрнут туда и будет увод. Кривой руль из-за повёрнутости задней оси встречается не через раз, не через два и не с вероятностью 0,01%, а постоянно. Просто многие не придают этому значение (из-за люфта в рулевом,из-за плохих дорог, из-за плохих колёс => увода, из-за подклинивания рулевого и даже из-за криво стоящей консоли перед рулём)

Вот и так же думаю. Если суммарное в норме ,а половинчатое нет (зад) будет увод.

[Гость maxim]

а продольный и поперечный вы в расчет не берете,я так понимаю.чисто изза аеродинамики.....

[Mihail61]

Если зад повёрнут то есть полусхождения нарушены

Все зависит от того, на какой угол повернут.... есть допуск +-15 минут  за пределами допуска - желательно исправить, если есть такая возможность  Если нет, то машина будет по дороге ездить боком, как ... не помню кто написал - бегает собака.... на практике машина будет оставлять след в четыре колеи (в зависимости от смещения моста) .... наглядно можно увидеть, когда едешь сзади такой машины или по свежему снегу по отпечаткам или по луже , - и на сухом асфальте останутся следы  Если авто задне-приводный - это вектор тяги, который будет стремится развернуть автомобиль Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Yksss

[vadim]

Да ничё на заднеприводном не разворачивает. Повторю то, что раньше уже писал: когда я волжата с мосиками 412ми делал (на таксишном СТО начинал работать), то у них часто мосты не правильно (криво) ставили на рессорах. И ездили они

Максим правильно пишет - а продольный и поперечный вы в расчет не берете? Они для того и сделаны в подвеске, что  бы стабилизировать поведение машины в движении. И делались эти углы ещё тогда, когда переднего привода не было. И ходили же машинки ровно.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем vadim

[ilya9213403316]

Да ничё на заднеприводном не разворачивает. Повторю то, что раньше уже писал: когда я волжата с мосиками 412ми делал (на таксишном СТО начинал работать), то у них часто мосты не правильно (криво) ставили на рессорах. И ездили они

Максим правильно пишет - а продольный и поперечный вы в расчет не берете? Они для того и сделаны в подвеске, что  бы стабилизировать поведение машины в движении. И делались эти углы ещё тогда, когда переднего привода не было. И ходили же машинки ровно.

Эти авто не ездили 120-150км/ч. А аэродинамика на их рабочих скоростях практически не проявлялась. Хотел отметить что при уводе из-за арэродинамики автомобиль будет смещатся в сторону, а не руль поворачиватся, как это бывает из-за кривых колёс и из-за значительно "кривых" УУК.

[ilya9213403316]

По теме ещё хотел написать (из практики), что небольшое минусовое схождение на передке притупляет уводы из-за колёс и из-за УУК.

[ilya9213403316]

Эта мелочь на практике не вызывает увода (самопроизвольного дрейфа) автомобиля.

Во время регулировки схождения, мы постоянно изменяем длины рулевых тяг и неизвестно из за чего возникла необходимость корректировки схождения. Вспомнить хотя бы Гольф-2, у которого одна из рулевых тяг не регулировалась (регулировали одной тягой и переставляли руль)и никто не замечал за этими машинами повышенной склонности к уводам.

Думаю, машин с симметричной рулевой трапецией - единицы и соблюдается эта идилия до первого бордюра или ямы.

Положение руля в средней части рейки волнует развальщика, но только потому что он должен обеспечить (по мере возможностей) равные развороты.

ИМХО Схождение одной тягой на гольфе это всего лишь удешевление и упрощение. На них по 2-3 с лишним оборотов руля в каждую сторону. Без гидроусилителя. Без каких либо датчиков стабилизации. Угол продольного наклона около 1 градуса в плюсе. Поэтому влияние максимальных углов выворота и нахождение центра рулевой рейки незначительно. Но на авто где всего лишь один оборот в каждую сторону и угол наклона (кастер) велик (БМВ,Мерс,Рорш и т.п.) центр рулевого управления крайне важен. Здесь даже дело не в датчиках, а в развалах, они сильно меняются при незначительном повороте руля в какую-либо сторону.

P.S.На гольфе 2 руль переставлять не буду (при условии, что он стоит правильно - по центру рулевой рейки) порекомендую (если захочет прямого руля) поставить регулируемую тягу. А если тяга гнутая? Если длинна новой неверная?

[asd]

. Развалы и кастеры зависят от индивидуального схождения управляемых колёс... причём тут центр рейки?

Дядя Игорь,разжуй мне, босоте,плиз (про кастеры-поподробней)

Ты имешь ввиду,что ,когда колесо встаёт на 0 ,а потом отклоняется(поворачивает) на 10 градусов в лево-право- развал меняется,спору нет. 

А как продольный меняется?

И потом-нифига у тя индивидуальное схождение-прям как в реале.......

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем asd

[ilya9213403316]

Есть рулевые механизмы (и рейки в том числе), где  меняется от центра к краям... Вот у них важно наверное, чтобы руль стоял именно в центре. А у того старого Гольфа или у ВАЗ 2108... пофигу точное положение центра. Развалы и кастеры зависят от индивидуального схождения управляемых колёс... причём тут центр рейки?

У меня такой редуктор  стоИт на моём Е28 BMW (на аватарке). Центр рейки это - "эстетика", "душевное спокойствие", одинаковые максимальные вывороты (не будет ничего задевать за локера и выламывать ШРУСы),  простота ( в следующий раз клиент приезжает, а руль у него стоИт правильно). Никто не отменял фразу - "Так положено"

P.S. "Спасибо" предыдущим развальщикам, которые крутанули сход одной тягой и переставили руль. Люфта в рулевом у меня нет (Я поставил его правильно/поцентру и он "исчез"). Авто до этого имело люфт в рулевом из-за износа шестерён в неправильно стоящем месте, а также из-за конструктивной особенности (передаточного отношения).

[Roman80]

 

P.S.На гольфе 2 руль переставлять не буду (при условии, что он стоит правильно - по центру рулевой рейки) порекомендую (если захочет прямого руля) поставить регулируемую тягу. А если тяга гнутая? Если длинна новой неверная?

Походу лыжи не едут,А че от того что у него будет руль криво или ровно,кол-во оборотов изменится?

[ilya9213403316]

Походу лыжи не едут,А че от того что у него будет руль криво или ровно,кол-во оборотов изменится?

Если отрегулировать одной (регулируемой) тягой, а потом переставить руль в новое (неправильное - не центр рейки) положение, то относительно полученного "0" (тоесть спица по горезонту) будет отличатся кол-во оборотов руля  влево и вправо.

[VAG]

Илья, а много клиентов жалуются на увод именно на скорость за 120-150? Т.е. на скорости 70-80 увода нет, а на 150 появляется.

Мне кажется проблема увода из-за аэродинамики надумана.