Как правильно построить отношения между хозяином и работником?

[Roman80]

Мужики, под какой % вы работаете на хозяина? 

У меня процент в данный момент 60 на 40 по развалу,50 на 50 по ходовой,70 на 30 по диагностике и чистке инжекторов,40 на 60 по осмотру автокредитования.

Я найду тебя .Я знаю где ты живеш.

Лет 10 проработал на 25% .Потом с криками и воплями выдавил 45.

И своего напарника ты там же найдёшь

Ну у тебя вообще кошмар по процентам.

[DAHAKA]

Я найду тебя .Я знаю где ты живеш.

Лет 10 проработал на 25% .Потом с криками и воплями выдавил 45.

у меня было 30%, затем босссам поднял на 35% у нас Все слесаря работают на 30 и на 35, только шиномонтаж и малярка на 40%

[Roman80]

у меня было 30%, затем босссам поднял на 35% у нас Все слесаря работают на 30 и на 35, только шиномонтаж и малярка на 40%

Ужасть,бегите от туда,у нас так у од получают,так там хоть цена в три раза выше чем по городу.

Изменено 1 октября, 2015 пользователем Roman80

[DAHAKA]

Ужасть,бегите от туда,у нас так у од получают,так там хоть цена в три раза выше чем по городу.

Бежать некуда)) война на дворе... 

[Roman80]

Бежать некуда)) война на дворе..

 

А до войны  так же было?

[stoir]

 Веселые у вас проценты ))) ,  а  точнее хочет ца сказать , ребята , а о чем это вы сейчас ??  и кто кому зарплату то платит и кто ее каким путем делает ?? Иной раз все нормально , но иной раз прям в ступор ставите вы сказками про проценты , а про своих клиентов клиентов , на сервисе у хозяина , так я  вообще в шоке   , бедный бухгалтер , процент туда , процент сюда , процент себе .  Делаешь своего клиента ( тоесть друг, брать , сват , кум ) не вопрос , хочешь ему сделать добро  , так из своего кармана ( наряд проводится , а скидка из твоей зарплаты ) , мног еще можно сказок рассказывать , но ведь только недавно Рома писал о перспективе работы сам на себя , но с напарником , 20% из стоимости работы минус на развитие , а 80 % пополам ( все сам создал , а напарник лишь трудился над создание и трудится дальше ) итого , какой процент у напарника ( работника ) ? и какая у него перспектива ??  40% в кушах  , а дальше , приболел и где куши ?? на его место взят другой , но уже на 30 % ( так как другой в создании бизнеса не принимал участия ) или ты еще и права собственности на оборудование и помещение сразу напарнику ( уже акционеру ) переписал ?

 Ребята , давайте меньше сказок писать !!!

 Так , для примера , на сумму выданной зарплаты ( не спорю , её заработал работник ( не шарамыга ) , своими руками и своими способностями )  работодатель ( ну у нас на Украине ) еще из своего дохода должен перечислить в пенсионный фонд еще от 35 до 38 % денюшек за работника  . Так о каких Лапапм речь может идти ?? Она возможна лишь при раскладе , когда эти проценннты я изыму из лапапама работник .

[odessa]

Юра! Я думаю что даже на таком проценте хозяину выгодней, чем аренда.Он это понимает! Да и у Ромы 80 свое оборудование.

[Roman80]

 Веселые у вас проценты ))) ,  а  точнее хочет ца сказать , ребята , а о чем это вы сейчас ??  и кто кому зарплату то платит и кто ее каким путем делает ?? Иной раз все нормально , но иной раз прям в ступор ставите вы сказками про проценты , а про своих клиентов клиентов , на сервисе у хозяина , так я  вообще в шоке   , бедный бухгалтер , процент туда , процент сюда , процент себе .  Делаешь своего клиента ( тоесть друг, брать , сват , кум ) не вопрос , хочешь ему сделать добро  , так из своего кармана ( наряд проводится , а скидка из твоей зарплаты ) , мног еще можно сказок рассказывать , но ведь только недавно Рома писал о перспективе работы сам на себя , но с напарником , 20% из стоимости работы минус на развитие , а 80 % пополам ( все сам создал , а напарник лишь трудился над создание и трудится дальше ) итого , какой процент у напарника ( работника ) ? и какая у него перспектива ??  40% в кушах  , а дальше , приболел и где куши ?? на его место взят другой , но уже на 30 % ( так как другой в создании бизнеса не принимал участия ) или ты еще и права собственности на оборудование и помещение сразу напарнику ( уже акционеру ) переписал ?

 Ребята , давайте меньше сказок писать !!!

Ну судя по тому как у вас там всё грустно и как вы завязаны на капитал- мыслях вам это сказка.Но напарник приболел и чё? Он чё на инвалидность попал.Я с ним 4 года работаю,крестница его дочь,он крёстный моей дочери.Ладно предположим его пришлось сменить,ушел к примеру балоттироваться в президенты.Найдём другого,не проблема,и будет он получать не меньше чем я домой приношу,если так же душу вкладывать будет.Всех денег с собой не унесёшь.Про проценты,да мне вообще похер что там у бухгалтера,это его работа,там ещё уйма работы НДС,перечисления.

И цены на свою работу назначаю я,и если я скажу что вот эту машину я буду делать в три раза дешевле,то я её так буду делать и ту сумму мы и поделим,Я работаю,понимаешь,я,а не он,и он это прекрасно понимает.Что я в карман себе не положу лишнее он тоже знает,нет за мной такого,и коль я решил сделать дешевле чем обычно,значит так надо .Боже,я только сейчас начинаю понимать ваших работников,у вас по ходу феодализм, "Да здравствует революция",господа буржуи обнаглели одним словом.

[stoir]

.Боже,я только сейчас начинаю понимать ваших работников,у вас по ходу феодализм, "Да здравствует революция",господа буржуи обнаглели одним словом.

  Даже когда мне надо сделать машину бесплатно ( для клиента )- это моя проблема , мне так надо ,а не работнику  , то наряд на неё закрываться по полной  и работник получит за свою работу зарплату , а у тебя ( ну как по мне ) получается просто анархия , зачем тогда придумывать прайс , какие то там нормачасы , так , на потолок гляну - сегодня это будет стоить 100 рублей , так что ли ?

[Roman80]

Давай по оборудованию пробежимся.Стенд чистки форсунок-1000 баксов,сканер-1000,сканер-500,ещё куча прибамбасов по диагностике-1000.На всё идёт аммотризация,кроме того оно устаревает и требует обновления.Поэтому-70% И кстати у него есть свой диагност 50 на 50,я просто пришел с таким багажом,и делаю только своим клиентам.

По развалу.Мой инструмент весь,от ключика до монометра и подстилки на сиденье,сам калибрую,его только стенд за 4000 баксов,я приношу ему минимум 1000 в месяц.Поэтому- 60%

Ну а по автокредитам там вообще всегда всё отлично,машинки почти новые,но цена за осмотр завышена,мне и 40 много.

[Roman80]

  Даже когда мне надо сделать машину бесплатно ( для клиента ) , то наряд на неё закрываться по полной  и работник получит за свою работу зарплату , а у тебя ( ну как по мне ) получается просто анархия , зачем тогда придумывать прайс , какие то там нормачасы , так , на потолок гляну - сегодня это будет стоить 100 рублей , так что ли ?

Не впадай в крайности.Скидываю не так часто,но приходится.Если дед какой нибудь уже третий раз за месяц приезжает,то уже неудобно драть по полной.Или слесарь с другого СТО ,который мне уже десятки машин отправил на своей заедет,бесплатно сделаю,кока колу пусть привезёт,он прибыль не только мне отправлял,но и боссу тоже, и не боссу отвечать добром на добро,ему просто промолчать надо,и слесарь мне много раз пригодится может.Или у человека реально не хватает чуть средств,всякое бывает.Че под официалов косить,прайс,да пофиг мне на прайс,надо будет зайду в кабинет и изменю прайс,так как я специалист,то даже вопросов не возникнет почему,значит так надо.С уважением надо к специалисту,и он тогда тоже с тем же уважением будет относиться.Я если даже во дворе сервиса бабла срубил,всё равно в кассу отнесу ровно столько сколько заработал,и он это прекрасно знает.Меня даже мастер сервиса на левак не смог уломать,хотя есть индивиды которые с ним мутят .

Изменено 1 октября, 2015 пользователем Roman80

[stoir]

Я думаю что даже на таком проценте хозяину выгодней, чем аренда.Он это понимает! Да и у Ромы 80 свое оборудование.

 Боря , я даже не спорю , все правильно Рома пищит , свое оборудование и так далее , во всем этом есть свои нюансы , но зачем смешивать два разных понятия , есть просто работник и есть аренда помещения , есть участие в бизнесе СТО не имеющего этого оборудования и их личный раздел доходности , это все нюансы , которые касаются лишь Ромы и ( я уже даже не знаю как правильно назвать ) работодателя или арендодавателя . Но все это не совпадает с основной массой нашего брата , не у всех есть свое оборудование , не у всех есть свое помещение  , вот и получается , что надо разделить понятие зарплаты и процентов о которых Рома пишет .

  Допустим я не отношу Ромину доходность к зарплате , это его доход  , а как он там порешал вопрос аренды и кто у кого что арендует ( помещение или оборудование ) это сугубо его вопрос и возводить в ранг на каких он процентах работает нельзя - это не взаимоотношения работника и работодателя .  Поэтому я это и назвал сказками , так как это ни есть работа на процентах .

[Roman80]

 Боря , я даже не спорю , все правильно Рома пищит , свое оборудование и так далее , во всем этом есть свои нюансы , но зачем смешивать два разных понятия , есть просто работник и есть аренда помещения , есть участие в бизнесе СТО не имеющего этого оборудования и их личный раздел доходности , это все нюансы , которые касаются лишь Ромы и ( я уже даже не знаю как правильно назвать ) работодателя или арендодавателя . Но все это не совпадает с основной массой нашего брата , не у всех есть свое оборудование , не у всех есть свое помещение  , вот и получается , что надо разделить понятие зарплаты и процентов о которых Рома пишет .

  Допустим я не отношу Ромину доходность к зарплате , это его доход  , а как он там порешал вопрос аренды и кто у кого что арендует ( помещение или оборудование ) это сугубо его вопрос и возводить в ранг на каких он процентах работает нельзя - это не взаимоотношения работника и работодателя .  Поэтому я это и назвал сказками , так как это ни есть работа на процентах .

Я не понимаю что мешает или может мешать другим так работать?Лично меня на все эти замуты толкнул форум,точнее примеры с форума.Что мешает двигаться вперёд?

Ладно отбросим развал,там посложнее в свободное плаванье уйти,мы же не только про спецов развала обсуждаем,мотористы и ходовщики со своим инструментом работают,им то надо высокий потолок и подъёмник за 1000 баксов,что их может удержать на маленьком проценте? Этих подъёмников в аренду пруд пруди,аренда по цене трех-пяти дней работы.Третий раз спрашиваю что их может удержать?

Только собственная лень и трусость что то менять в своей жизни,он тысячу отмазок найдёт себе.

Изменено 1 октября, 2015 пользователем Roman80

[stoir]

Рома , да все ты красиво говоришь  и я рад за тебя , это супер , что ты смог так наладить свой бизнес , и дай Бог так пристроить свои руки и свои способности каждому , я только ЗА . Правильно ты оцениваешь эксплуатацию своего оборудования , по хозяйски , только вот почему ты считаешь в одни ворота ??  я про то , что если прибор твой , то 70% тебе ( и ты считаешь это правильным, и я согласен с этим ) , а если прибор хозяина , то ему 40% ( и это ты тоже считаешь правильным ) , а если хозяин принимает на работу на 30-40 % , то это мало и неправильно , почему ?

[max]

Рома , да все ты красиво говоришь  и я рад за тебя , это супер , что ты смог так наладить свой бизнес , и дай Бог так пристроить свои руки и свои способности каждому , я только ЗА . Правильно ты оцениваешь эксплуатацию своего оборудования , по хозяйски , только вот почему ты считаешь в одни ворота ??  я про то , что если прибор твой , то 70% тебе ( и ты считаешь это правильным, и я согласен с этим ) , а если прибор хозяина , то ему 40% ( и это ты тоже считаешь правильным ) , а если хозяин принимает на работу на 30-40 % , то это мало и неправильно , почему ?

 , потому что наверное пока в этой шкуре сам не окажется не поймет  

[Shamil]

почему ты считаешь в одни ворота ??  я про то , что если прибор твой , то 70% тебе ( и ты считаешь это правильным, и я согласен с этим ) , а если прибор хозяина , то ему 40% ( и это ты тоже считаешь правильным ) , а если хозяин принимает на работу на 30-40 % , то это мало и неправильно , почему ?

 

 

Васильич, Рома не говорил за 70%, он сказал 80% попалам с напарником. Это первое. Второе, он ведет  речь  не за всех работников , а за  Спецов с большой буквы, которые  приносят доход хозяину.  Тут амид криком возмущался , за что такие бешеные проценты. Паша ему объяснил:

 

 

Можно я отвечу?

AMID сказал(а) 16 Сен 2015 - 01:35:

Водителю Михаилу отвечаю: да я работаю на себя, а что жаба давит? Честность это правило номер один, был такой фильм БРИГАДА так вот там Саша Белый сказал: Если про тебя или про меня скажут, что ты фуф.....о, то зачем тогда жить? А? Я вот только не могу понять ну вот есть многих решение видеть проблему вот так 50 на 50, 60 на 40, 70 на 30 ну если вы такие класные и незаменимые ну идите на себя работайте, так нет же пусть владелец СТО всё платит, а мне 70% дает...... А я спрошу у вас а с кокого перепуга он должен вам столько платить, А? Я ни кого сейчас не хочу обидеть у нас дискуссия...... Вот много было написано и всем нравилось, а теперь я вам задаю вопрос как владелец СТО, за что платить такие бешеные проценты А?

 
За квалифицированно выполненную работу, которая:
- приносит доход;
- рекламу;
- исключает возвраты и платы за ущерб; 

 

Пример:  У тебя  два работника на выбор - один работает   70% - 30%  в твою пользу  и дает тебе прибыль  к примеру 1000$ в месяц. А другой работает  30% -70% , где твои всего 30% , но  эти 30%  дают тебе 2000$ в месяц. Вопрос к тебе:  с кем ты предпочтешь работать?

[odessa]

Во втором варианте Шамиль!!!  сыграет жаба. 2000 против 5000     Ну не должен работник получать больше босса.

[Shamil]

Во втором варианте Шамиль!!!  сыграет жаба. 2000 против 5000                                                                             Ну не должен работник получать больше босса.

 

Вот то-то и оно! 

[max]

 Ну не должен работник получать больше босса.

В большинстве случаев это не возможно даже не из за жабы , 

Работник он получил процент свой и всё все деньги его до копейки.

А директор СТО от этих процентов должен отдать:   За свет, За отопление , За охрану, Налоги за себя ,Налоги за землю , Налоги за работника .Да если еще и за Аренду помещения нужно платить , кредиты там какие нить которые брались на покупку оборудования инструмента итд итп. 

 

Кстати у меня есть СТО небольшое в городе они там делают электрику (там отличный диагност) так же делают ходовку , в общем за все берутся кроме кузовных работ и развала . Дак вот их там 5 человек они арендуют помещение и то что заработают за день все 5 человек выполняя каждый свою работу разную и за работая каждый разную сумму они ее делят потом поровну между собой  , и за аренду тоже вместе откладывают в общую копилку. 

[Roman80]

 

А директор СТО от этих процентов должен отдать:   За свет, За отопление , За охрану, Налоги за себя ,Налоги за землю , Налоги за работника .Да если еще и за Аренду помещения нужно платить , кредиты там какие нить которые брались на покупку оборудования инструмента итд итп. 

Уже старо и если честно надоело.Почему тогда тот кто отдаёт СТО в аренду полностью не плачет?Ну посчитай развальщик минимум штуку баксов в месяц приносит,теперь расходы,стенд,подъемник-8000,и свет,ком.услуги,охрана-50 в месяц и то много.А есть ещё маляры,рихтовка,ходовка,диагностика,мотористы,и тд. и тп.И не надо мне про шкуру,был я в этой шкуре,маленько на плечо накидывал,нормально всё,вложения единовременны а доход постоянный.А уж если он в аренду помещение берёт,то он обречён,на чужом горбу в рай не въехать,знаю уже пару таких "бизнесменов",мы другой вариант рассматривали,не надо всё в кучу,если своего не имеет,это его проблемы,нехер брать ношу не по себе.

 

 

Кстати у меня есть СТО небольшое в городе они там делают электрику (там отличный диагност) так же делают ходовку , в общем за все берутся кроме кузовных работ и развала . Дак вот их там 5 человек они арендуют помещение и то что заработают за день все 5 человек выполняя каждый свою работу разную и за работая каждый разную сумму они ее делят потом поровну между собой  , и за аренду тоже вместе откладывают в общую копилку. 

Нормально работают,у нас тоже есть такие,там кто не работает тот не ест,долго не задержится.

[Roman80]

Рома , да все ты красиво говоришь  и я рад за тебя , это супер , что ты смог так наладить свой бизнес , и дай Бог так пристроить свои руки и свои способности каждому , я только ЗА . Правильно ты оцениваешь эксплуатацию своего оборудования , по хозяйски , только вот почему ты считаешь в одни ворота ??  я про то , что если прибор твой , то 70% тебе ( и ты считаешь это правильным, и я согласен с этим ) , а если прибор хозяина , то ему 40% ( и это ты тоже считаешь правильным ) , а если хозяин принимает на работу на 30-40 % , то это мало и неправильно , почему ?

Ну всё правильно,всё логично.Только не к тому речь.Я к тому что просто вы как посредники между работой и оборудованием становитесь не нужны.Просьба ответить мне на вопрос который я четыре раза задал.

[stoir]

 Ну видимо для того , чтоб жаба задавила , то надо сначала стать на место того хозяина  Сервиса , который отстроился , закупил оборудование и пригласил к себе на работу Специалиста , которому будет платить зарплату из расчета 70 % от выручки ( или от дохода ) . Я вот пока даже не могу себе представить таков расклад ( а точнее такого хозяина далекого от математики ) .

 Рассмотрим так же на примере всего двух цыфир , Выручка за месяц ( с привязкой к примеру Шамиля )принесенная Спецом составила 7 шт бакинских . Спецу его 70% отсчитал барин  ( 4900 бакинских ) , сел за стол и посчитал свой остаток ( 2100 )  и начал раскладывать их по кучкам , одна 1764 ( это завтра надо перевести за работника в пенсионный фонд ) , вторая 756 ( это за себя , тоже туда же )  , но вот беда , на вторую кучку не хватает еще 420 , как так , вот это барин бизнес сделал , а где взять еще и на остальное ( ну стандартные коммунальные и земельные платежи ) .

 Естественно я в школе плохо учился ( за уши из класса в класс тянули ) , но уж с такой математикой справиться смог .

Я не барин в мастерской , я играющий тренер  и зачем мне Спец на 70% , если я и за 100% эту же работу делаю ?? Может быть , со временем , когда стану старым и немощным или замучу еще какую доходную тему , тогда может мне и понадобится спец на 70 % , но не от вала , а от дохода . Это я могу понять , может быть я и глуп , но другой вариант как то не сростается .

 

Только собственная лень и трусость что то менять в своей жизни,он тысячу отмазок найдёт себе.

 

 Ты же сам на них ответил на них ответил , зачем я буду повторять ответ . Мне манна с неба не упала , в этой сфере я не сегодняшний и даже не вчерашний , я тоже поработал на других СТО , но снялся с якаря и рискнул . 

[max]

.Почему тогда тот кто отдаёт СТО в аренду полностью не плачет

Потому что там он точно знает сколько и нервы его спокойны что ему не хватит с долгами расплатиться.

 

 

Нормально работают,у нас тоже есть такие,там кто не работает тот не ест,долго не задержится.

Эти вроде тоже норм 

[max]

 Ну видимо для того , чтоб жаба задавила , то надо сначала стать на место того хозяина  Сервиса , который отстроился , закупил оборудование и пригласил к себе на работу Специалиста , которому будет платить зарплату из расчета 70 % от выручки ( или от дохода ) . Я вот пока даже не могу себе представить таков расклад ( а точнее такого хозяина далекого от математики ) .

 Рассмотрим так же на примере всего двух цыфир , Выручка за месяц ( с привязкой к примеру Шамиля )принесенная Спецом составила 7 шт бакинских . Спецу его 70% отсчитал барин  ( 4900 бакинских ) , сел за стол и посчитал свой остаток ( 2100 )  и начал 

Мне кажется что Рома не совсем понимает когда Автосервис и когда просто в гараже неофициально. Когда ты не один миллион потратил только на оформление  земли под использование ее в коммерческих целях  , потом ты еще несколько миллионов потратил на постройку Помещения , чтобы там было как писал Рома - развал молярка моторист итд итп. Это далеко не маленький бокс должен быть , потом еще несколько миллионов отдал  за оборудование .  И кстати не забываем что так тепло как у вас не у всех так , в моем регионе за свет отдашь и отопление более менее большого бокса не малые деньги.

А в гараже работать это конечно можно , но там не развернешься сильно , потому что как только ты развернешься то тут и про тебя вспомнят сразу все местные органы ( а то что там председатель хороший это все фигня , его могут так оштрафовать за то что он ведет коммерческую деятельность  на территории не предназначенной для этого , что он сразу станет плохим  ) понятно что кто там сами на себя мужики пашут их никто не трогает но и то нужно хотя бы налоги платить (ко мне вон сразу обепники приехали) а вот если бы у меня там работали работники и не один два , то вот тут то и закончилось бы у меня все сразу , а так один работай это и законом не запрещено в России , налоги плати соседям не мешай и работай себе на здоровье. 

 

 И вот потом представь сколько нужно тебе платить по кредитам чтобы выжить (тут уже не будешь так считать типо а что там 50 за свет за охрану и норм будет все ) У крупных СТО официально открытых очень большие расходы , а если они еще и в моем регионе там за отопление и свет сотни тысяч отдавать нужно будет.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем max

[Roman80]

 Ты же сам на них ответил на них ответил , зачем я буду повторять ответ . 

Воот приходим потихоньку к выводу что нормальный спец рано или поздно задумается уйти,останется ленивый и бездеятельный,который копейки не вложит,будет крутить самыми дешёвыми ключами которые дал барин,то есть не имея спец и качественных ключей он будет мало полезен и в ровно в шесть нуль нуль,он и их бросит и пойдёт домой,а заболев неделю будет силы дома востанавливать.

 

Мне кажется что Рома не совсем понимает когда Автосервис и когда просто в гараже неофициально

 

 И вот потом представь сколько нужно тебе платить по кредитам чтобы выжить (тут уже не будешь так считать типо а что там 50 за свет за охрану и норм будет все ) да даже У крупных СТО официально открытых очень большие расходы , а если они еще и в моем регионе там за отопление и свет сотни тысяч отдавать нужно будет.

Я понимаю,вы мне на вопрос ответьте,зачем мне идти к тебе в автосервис на проценты,если я могу уйти в аренду и за три дня её отбить? Вы лицо моё сейчас не видите!!!!! Что вы всё вокруг да около,на вопрос можете ответить?

Вы перестаёте быть нужными посредниками между автослесарем и оборудованием,на этот комент тоже ответе тоже что вы об этом думаете.

 

 

А в гараже работать это конечно можно , но там не развернешься сильно

А сильно простому слесарюге и не надо,лучше потихоньку на себя ведь так же? И у нас другие законы,так что всё нормально.

 

 И кстати не забываем что так тепло как у вас не у всех так , в моем регионе за свет отдашь и отопление более менее большого бокса не малые деньги.

 

Не это так холодно только у тебя.И не надо на регион валить,уровень жизни тоже отличается,цена твоего развала в разы больше чем у южан.