Кастерный вылет Caster Offset

[Yapasha]

Вопросик такой, какой же должен быть вылет положительным или отрицательным? и почему?

На разных машинах значения Кастерного  вылета разные, потому что машины разные.

[DEKK]

На разных машинах значения Кастерного  вылета разные, потому что машины разные.

это понятно, что машины разные. хорошо перефразирую почему он на одних отрицательный а на других положительный и какую роль они выполняют?

[Yapasha]

это понятно, что машины разные. хорошо перефразирую почему он на одних отрицательный а на других положительный и какую роль они выполняют?

 

За разъяснением конструкции подвески автомобиля, обратись в КБ производителя.

[DEKK]

За разъяснением конструкции подвески автомобиля, обратись в КБ производителя.

не совсем понял ваш ответ. допустим не желаете поддерживать дискуссию считая мой вопрос неуместным. тогда объясните зачем вам измерять или регулировать параметр "вылет кастера" или иметь такую опцию на своем оборудовании если вы не знаете какую роль он выполняет в управлении колес?

[Yksss]

тогда объясните зачем вам измерять или регулировать параметр "вылет кастера" или иметь такую опцию на своем оборудовании если вы не знаете какую роль он выполняет в управлении колес?

DEKK,а может не будете впереди паровоза бежать? Судя по вопросам в теме про развал,вам ещё нужно в теории уук разобраться.С основными углами.Ну,а потом и с вылетом кастера разберёмся.Без обид.

[Yapasha]

не совсем понял ваш ответ. допустим не желаете поддерживать дискуссию считая мой вопрос неуместным. тогда объясните зачем вам измерять или регулировать параметр "вылет кастера" или иметь такую опцию на своем оборудовании если вы не знаете какую роль он выполняет в управлении колес?

 

Кастерный вылет - один из многих параметров настройки подвески автомобиля и что хотели выразить конструктора можно только догадываться.

 

это понятно, что машины разные. хорошо перефразирую почему он на одних отрицательный а на других положительный и какую роль они выполняют?

совершенству нет предела.

[John]

Не совсем понял ваш ответ. Допустим не желаете поддерживать дискуссию, считая мой вопрос неуместным. Тогда объясните, зачем Вам измерять или регулировать параметр "вылет кастера", или иметь такую опцию на своем оборудовании, если вы не знаете какую роль он выполняет в управлении колес?

Немного подправил грамматику, чтобы всё было как надо. 

Если Вы перечитали и поняли данную тему, то из неё понятно, что нет стендов, которые измеряют этот параметр, хотя он существует и влияет на поведение автомобиля. Если Вы владеете теоретическими и практическими знаниями в этой теме - поделитесь своими знаниями. У нас это приветствуется.

[DEKK]

Немного подправил грамматику, чтобы всё было как надо. 

Если Вы перечитали и поняли данную тему, то из неё понятно, что нет стендов, которые измеряют этот параметр, хотя он существует и влияет на поведение автомобиля. Если Вы владеете теоретическими и практическими знаниями в этой теме - поделитесь своими знаниями. У нас это приветствуется.

Спасибо за правки  , без них действительно понять вопрос сложно. Тему понял. Вопрос задавал не в рамках обсуждения возможностей стендов, а скорее хотел услышать экспертное мнение и возможно подискутировать.  Имею теоретическое чутье и небольшой практический опыт.. ну и в остальном все неплохо.

[DEKK]

DEKK,а может не будете впереди паровоза бежать? Судя по вопросам в теме про развал,вам ещё нужно в теории уук разобраться.С основными углами.Ну,а потом и с вылетом кастера разберёмся.Без обид.

Нет нисколько не обижаюсь. Согласен с тем, что мне многое нужно понять... хотя, а кому в теории УУУК и УУнеУК легко разобраться? Да, и не один мой вопрос не был глупым, просто и у сотни мудрецов не нашлось ответа

[DEKK]

Этот параметр запросто может измениться при деформации стойки Макферсон или кулака, встречал тачки с разными кулаками и стойками по сторонам (подбор зап.частей с бэушки)... Эти все косяки могут не броситься в глаза при осмотре ходовки, однако могут повлиять на управляемость (при замечательных остальных УУК)... Если стенд видит этот параметр, значит он расширяет диагностические возможности развальщика (есть чем грузануть клиента))) Это ли не польза?------------------Предпологаю, что разность кастерных вылетов по сторонам, может стать причиной самопроизвольных уводов авто в различных режимах движения, возможна так же разница усилий реакции на руле при правом и левом поворотах.

Думаю вы правильно полагаете насчет увода из-за разности кастерных вылетов на обоих колесах, но здесь, ИМХО, полагаю также будет наблюдаться разный кастер по обе стороны и вполне вероятно смещение оси. Очень тяжело представить то, чтобы кастерные вылеты были разными но при этом остальные углы и элементы подвески были в порядке.

[Yksss]

Очень тяжело представить то, чтобы кастерные вылеты были разными но при этом остальные углы и элементы подвески были в порядке.

Почему нет?Представь себе составляющие продольного угла. И то,как после удара и последующей "рихтовки" может изменится кастерный вылет.Потом нарисую свои представления на эту тему.P.S. Пора бы уже профиль заполнить.

[DEKK]

Не раз встречал погнутые пальцы шаровых опор на ВАЗ-классика (после ударов). Можно предположить, что если палец шаровой опоры будет изогнут в продольной плоскости, тогда кастерный вылет на этом колесе будет нарушен при том что остальные углы могут остаться в порядке (кастер, поперечный наклон, развал, включенный угол, плече обката), только продольное смещение колёс этой оси наверное нарисуется непременно, однако это смещение можно будет принять за дефект кузова...Изгиб пальца шаровой опоры можно увидеть, а вот некоторые деформации кулака или корпуса направляющей амортизаторной стойки, увидеть сложнее. А от их изгибов тоже может нарушиться этот самый кастерный вылет....Хотя, это всё так далеко от нашей реальной жизни

Да у моего авто тоже был погнут палец шаровой опоры рычага , но его согнуло в поперечной плоскости к рычагу, отсюда наблюдался положительный развал, который упорно не хотел становиться отрицательным пока не расточил отверстия на стойке.  Если палец будет изогнут в продольной плоскости то согласен кастер и вылет его изменятся, но при этом думаю и геометрия рычага изменится.

[ivanshmit1682]

Если я правильно понял, желтенькая маленькая стрелочка на самом первом рисунке это и есть кастерный вылет. Скажите пожалуйста, она измеряется паралельно земле или перпендикулярно к синей линии (к кастеру) ?

[waddik]

Скажите пожалуйста, она измеряется паралельно земле или перпендикулярно к синей линии (к кастеру) ?

Неужели ты собираешся измерять это линейкой или рулеткой? Не нужно это, вообще.

Кастер не изменится (центр шара шарнира ведь не изменит своего положения). Геометрия рычага тоже не изменится от изгиба пальца шаровой опоры.

Изменится, еще и как изменится. Иначе, для каких целей менать-то шаровые опоры с гнутыми пальцами?

[waddik]

Кастер не изменится (центр шара шарнира ведь не изменит своего положения). Геометрия рычага тоже не изменится от изгиба пальца шаровой опоры.

 

 

Кастер не изменится (почему - я говорил раньше #42)

Шаровую с изогнутым пальцем нужно менять потому:

- потому что могут быть нарушены развал, плечо обката, включенный угол, ну и смещения возможны и наконец то кастерный вылет)))

Не противоречиш-ли сам себе?

[max]

Не противоречиш-ли сам себе?

Вадим, еще раз напишу вникай в теорию ты в ней плаваешь очень сильно сейчас.

[ivanshmit1682]

Неужели ты собираешся измерять это линейкой или рулеткой? Не нужно это, вообще.

   Не собираюсь измерять его ни рулеткой, ни линейкой (тоесть не я, а мой стенд). Вопрос задал чтобы понять правильно ли я его представляю, для общего развития, ведь на практике кастерный вылет не представляет сильного значения не только для меня (новичка) но, как я в этой теме прочитал, и для опытных специалистов.

   Вадим, както не интересно получается - что это за такая величина я читаю, а в каких плоскостях она измеряется "не нужно это вообще"?

[waddik]

Вадим, еще раз напишу вникай в теорию ты в ней плаваешь очень сильно сейчас.

Я и пришел на форум для того, чтобы учиться.

Да у моего авто тоже был погнут палец шаровой опоры рычага , но его согнуло в поперечной плоскости к рычагу, отсюда наблюдался положительный развал, который упорно не хотел становиться отрицательным пока не расточил отверстия на стойке. 

Вот практический пример изменения развала колеса от гнутости пальца в поперечной плоскости.

 

Так почему-же Кастер не изменится при гнутости пальца в продольной плоскости?

Давай рассмотрим пример. ВАЗ классика: присутсвует гнутость пальца нижней шаровой назад. Не смещается-ли, при этом, нижняя часть поворотной цапфы, вместе с пальцем, при этом центр шара шаровой опоры остался на месте, в рычаге. При этом нижняя часть колеса смещается назад. Не изменение-ли это Кастера?

Растолкуй, пожалуйста. 

Изменено 25 января, 2014 пользователем waddik

[max]

Я и пришел на форум для того, чтобы учиться.

Вот практический пример изменения развала колеса от гнутости пальца в поперечной плоскости.

 

Так почему-же Кастер не изменится при гнутости пальца в продольной плоскости?

Давай рассмотрим пример. ВАЗ классика: присутсвует гнутость пальца нижней шаровой назад. Не смещается-ли, при этом, нижняя часть поворотной цапфы, вместе с пальцем, при этом центр шара шаровой опоры остался на месте, в рычаге. При этом нижняя часть колеса смещается назад. Не изменение-ли это Кастера?

Растолкуй, пожалуйста. 

Вот если бы ты читал тут теорию что такое Продольный наклон оси поворота , ты бы не спрашивал, 

у нас ось поворота начинается от шара шаровой , а не от пальца , это же ось поворота ,а не наклон там какой нить или смещение . 

Читай теорию , внимательно вникай . ты совсем уж простые вещи не можешь понять

Изменено 25 января, 2014 пользователем max

[max]

вот это 

http://forum.shod-razval.info/forum/104-shkola-razvalschikov-school/

http://forum.shod-razval.info/forum/201-ugly-i-plechi-ustanovki-kolyos/

http://shod-razval.info/portal/index.php?q=ru/angle

читай от корки до корки и вникай , если что не понятно пиши в тех темах про что тебе не понятно , а тут эта тема не про кастер 

[serjio]

Простите, Игорь и Макс, вы хотите сказать, что гарантируете соответствие параметров продаваемых нынче запчастей? На мой взгляд Ваши заявления о том, что при замене шаровой опоры не изменятся параметры, которые были до деформации чрезвычайно, мягко говоря, оптимистичны! Моя личная практика доказывает полную противоположность Вашей теории.

[Yksss]

На мой взгляд Ваши заявления о том, что при замене шаровой опоры не изменятся параметры, которые были до деформации чрезвычайно, мягко говоря, оптимистичны!

Серёг,и ты туда же? А ну внимательно перечитай ещё раз,что пишут ребята! Где там про "неизменность параметров после замены шаровой",а?

[asd]

При" гнутой" оси поворота ,геометрия центров этой оси не изменится.по факту -тело,вращаясь во круг этой "гнутой оси"будет совершать другие траектории,нежели с "исправной осью"

[max]

Простите, Игорь и Макс, вы хотите сказать, что гарантируете соответствие параметров продаваемых нынче запчастей? На мой взгляд Ваши заявления о том, что при замене шаровой опоры не изменятся параметры, которые были до деформации чрезвычайно, мягко говоря, оптимистичны! Моя личная практика доказывает полную противоположность Вашей теории.

Я скажу тебе больше , даже одну и ту же шаровую бывает , снял поставил её же и всё сбил(это я про те где шаровая крепится без направляющих ) , а при замене то там естественно может уйти куда угодно и что угодно,и где угодно , но мы то не про это говорим тут, да и тема вообще не про кастер  , что мы тут то это обсуждаем .

[ewgeni]

Вадим .поищи мультики про эти все углы .помоему они есть в сети .просто новичку сразу сложно всё понять без наглядности