Компенсация биения колес

[max]

Если Вы имеете в виду отображаемые после компенсации погрешности, то да, они будут равны или очень близки к 0.

Отображаемые в Techno Vector 7 значения есть погрешность компенсации, а не "показания компенсации". Показания - это как раз та самая "матрица трансформации". Её конечно можно отобразить целиком (16 чисел) или, скажем, разложить "по осям" и написать, что компенсация в одной оси N минут, в другой оси M минут, но это не даст Вам никакой информации о качестве проведенной компенсации. Это только информация о том, насколько несоосно вы расположили ось мишени и ось колеса. Для стенда Techno Vector 7 это не имеет никакого значения: вы можете разместить мишени как угодно несоосно, с любым смещением (захват не по центру и т.п, в разумных пределах конечно), но результат измерения все-равно останется тем же.

Если Вас пугает слово матрица, считайте отображаемые погрешности суммарным отличием компенсации "по развалу" и "по схождению" при прокатке вперед против прокатки назад (1-2 положение vs 2-3 положение). Это практически так и есть, просто осей там три. То же самое относится и к прокрутке. Числа эти должны быть максимально близки к нулю и просто показывают насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль.

Да они будут равны 0,00-0,01 всегда при прокрутке,а если при прокатке то это уже зависит только от того насколько правильно катать если катать неправильно и с сильно сбитыми углами то может быть и 10 и 20 мин, да даже 3 мин для меня это уже много

[Vikont8]

TCIgor, я понимаю, что "матрица трансформации", она же измеряемая ось мишени - в математических расчетах представляет собой разницу, а возможно (в зависимости от знака отклонения от нулевой точки) и сумму нескольких векторов - на то оно и 3D. :)

Вы утверждаете, что "Для стенда Techno Vector 7 это не имеет никакого значения: вы можете разместить мишени как угодно несоосно, с любым смещением (захват не по центру и т.п, в разумных пределах конечно), но результат измерения все-равно останется тем же.", - объясните целесообразность проведения процедуры компенсации... Зачем тратить время на процедуру, которая все равно покажет 0'00"? И почему, если верхие захваты адаптера будут утоплены относительно нижних, т.е., ось мишени будет наклонена вниз - вращение этой оси должно показать нули? Такой вариант возможен, если в других плоскостях вычисления будут те же значения, но с противоположным знаком. Но что-то мне подсказывает, что это даже не овальный диск - там даже не "восьмерка", там что-то страшнее, и езда на таких дисках проблематична.

И что значит: "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?.. Как можно "хорошо" или плохо прокатить автомобиль??? Ногами его толкать? Может быть его силой нецензурной брани заставить "хорошо" кататься? Если захват закреплен на диске неровно, то и погрешность будет большая - ось колеса и ось "матрицы", которая меня почему-то не пугает, не будут совпадать. Так будет правильно. Иначе, я не вижу необходимости в проведении процедуры компенсации и настаиваю на отмене этого пункта в процедуре регулировки.

[ewgeni]

Уважаемый Vikont8 прочтите внимательно все что выше писали ,там есть ответы на все ваши вопросы и не просто ответы пользователей а ответы от производителя ,а уж он то больше знает чем мы все вместе взятые

[max]

TCIgor, я понимаю, что "матрица трансформации", она же измеряемая ось мишени - в математических расчетах представляет собой разницу, а возможно (в зависимости от знака отклонения от нулевой точки) и сумму нескольких векторов - на то оно и 3D. :)

Вы утверждаете, что "Для стенда Techno Vector 7 это не имеет никакого значения: вы можете разместить мишени как угодно несоосно, с любым смещением (захват не по центру и т.п, в разумных пределах конечно), но результат измерения все-равно останется тем же.", - объясните целесообразность проведения процедуры компенсации... Зачем тратить время на процедуру, которая все равно покажет 0'00"? И почему, если верхие захваты адаптера будут утоплены относительно нижних, т.е., ось мишени будет наклонена вниз - вращение этой оси должно показать нули? Такой вариант возможен, если в других плоскостях вычисления будут те же значения, но с противоположным знаком. Но что-то мне подсказывает, что это даже не овальный диск - там даже не "восьмерка", там что-то страшнее, и езда на таких дисках проблематична.

И что значит: "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?.. Как можно "хорошо" или плохо прокатить автомобиль??? Ногами его толкать? Может быть его силой нецензурной брани заставить "хорошо" кататься? Если захват закреплен на диске неровно, то и погрешность будет большая - ось колеса и ось "матрицы", которая меня почему-то не пугает, не будут совпадать. Так будет правильно. Иначе, я не вижу необходимости в проведении процедуры компенсации и настаиваю на отмене этого пункта в процедуре регулировки.

Как тебе объяснить уже не знаю, вот смотри ты повесил захват с мишенью камеры сняли первое положение, потом ты прокатил авто назад и вперед тоесть вернул мишень опять в начальное положение и вот эта разница между до прокатки начальное положение и после прокатки конечное положение, он эту разницу и показывает соответственно и будет все по 0 мин потому что ты вернул мишень в то же положение, еще раз пишу тебе ЧТО ОН НЕ ПОКАЗЫВАЕТ РЕЗУЛЬТАТЫ КОМПЕНСАЦИИ ,А ТОЛЬКО РАЗНИЦУ НА СКОЛЬКО ТЫ ВЕРНУЛ МИШЕНИ В ТО ЖЕ ПОЛОЖЕНИЕ В КАКОМ ОНИ БЫЛИ В НАЧАЛЬНОМ. По поводу прокатки ее можно сделать так что погрешность в показаниях будет мин 20-30 и ногами не нужно для этого катать. И ЗАЧЕМ ОТМЕНЯТ. ПРОЦЕДУРУ КОМПЕНСАЦИИ ЕСЛИ ОН ДЕЛАЕТ ЕЕ ТОЧНО НА ВСЕ 100 % ПРОСТО ОН НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЕЕ ЗНАЧЕНИЯ ДА И ЗАЧЕМ ТЕБЕ ОНИ ЭТИ ЗНАЧЕНИЯ

[GUZ]

Как я понял,вектор показывает разницу в измерениях прокатки назад и вперед. Тоесть при прокатке назад компенсация составила 0°30' А при прокатке вперед,она составила 0°31' (колесо наехало на камешек и тд). А после окончания прокатки,на мониторе мы видим разницу т.е.погрешность компенсации,а не саму компенсацию диска. И она у нас составит 0°01' это то значение что выводится на монитор. А 0°30' это отклонение оси колеса от оси мишени и оно хренится в памяти компьютера для последующих вычислений

[max]

Как я понял,вектор показывает разницу в измерениях прокатки назад и вперед. Тоесть при прокатке назад компенсация составила 0°30' А при прокатке вперед,она составила 0°31' (колесо наехало на камешек и тд). А после окончания прокатки,на мониторе мы видим разницу т.е.погрешность компенсации,а не саму компенсацию диска. И она у нас составит 0°01' это то значение что выводится на монитор. А 0°30' это отклонение оси колеса от оси мишени и оно хренится в памяти компьютера для последующих вычислений

он просто запоминает до прокатки положение мишени и после прокатки положение мишени и разницу показываета саму компинсацию просто не показывает

[GUZ]

он просто запоминает до прокатки положение мишени и после прокатки положение мишени и разницу показываета саму компинсацию просто не показывает

А разве минеши меняют свое подожение после прокатки?

[ewgeni]

При прокатке однозначно могут менять ,при прокрутке если аккуратно крутить то почти по нолям выходит ,секунды не считаем

[max]

А разве минеши меняют свое подожение после прокатки?

да вот в том то и дело что не должны если прокатка сделана аккуратно, поэтому там и должно быть по 0 мин в идеале, а если колесо повернулось во время прокатки то он и покажет большие значения 10- 20 мин тоесть эти цифры они тебя предупреждают что колесо повернулось во время прокатки и не вернулось в первоночальное положение

[Shamil]

....И что значит: "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?.. Как можно "хорошо" или плохо прокатить автомобиль???....

Vikont8, Работал ли ты на оптике или лазере? Если нет,то тебе трудно будет понять суть компенсации.

А если работал, то вспомни процедуру регулировки.Нацепив приборы или зеркала на колеса,ты начинаешь вращать колесо и наблюдаешь как скачет луч или точка по шкале.Вращая барашки или эксцентрики ты добиваешься такого положения прибора или зеркала,при котором точка луча имеет минимальные отклонения на шкале. Если постараться , то эта точка может стоять неподвижно. И неважно насколько кривой диск, "восьмерка" он или еще "семерка", в результате компенсации луч все равно стоит на месте. При чем не важно как на колесе расположен прибор или зеркало, по центру или смещен в сторону. Это и означает "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?

В случае с компьютером ты не видишь как комп "подкручивает барашки или эксцентрики", а он их крутит , и выдает тебе результат прокатки или прокрутки в виде 0,00. , т.е. луч стоит неподвижно на шкале при вращении колеса.

Если и после этого ты будешь настаивать на отмене процедуры компенсации , то ты сам нанесешь и апперкот, и хук, и удар в пах по своему авторитету.

[max]

Vikont8, Работал ли ты на оптике или лазере? Если нет,то тебе трудно будет понять суть компенсации.

А если работал, то вспомни процедуру регулировки.Нацепив приборы или зеркала на колеса,ты начинаешь вращать колесо и наблюдаешь как скачет луч или точка по шкале.Вращая барашки или эксцентрики ты добиваешься такого положения прибора или зеркала,при котором точка луча имеет минимальные отклонения на шкале. Если постараться , то эта точка может стоять неподвижно. И неважно насколько кривой диск, "восьмерка" он или еще "семерка", в результате компенсации луч все равно стоит на месте. При чем не важно как на колесе расположен прибор или зеркало, по центру или смещен в сторону. Это и означает "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?

В случае с компьютером ты не видишь как комп "подкручивает барашки или эксцентрики", а он их крутит , и выдает тебе результат прокатки или прокрутки в виде 0,00. , т.е. луч стоит неподвижно на шкале при вращении колеса.

Если и после этого ты будешь настаивать на отмене процедуры компенсации , то ты сам нанесешь и апперкот, и хук, и удар в пах по своему авторитету.

Вот это то он и понимает что такое компинсация а что такое погрешность компенсации вообще не как не хочет понять. Уважаемый Шамиль он выдает 0,00 не потому что он все откомпенсировал в 0,00 ,а потому что мишень вернулась в то же положение что и в начальном была, тоесть может получится так что компенсация была проведена не правильно колесо повернулось итд ,итп и при этом покозания будут тоже 0,00 но а компинсация проведена плохо соответственно погрешность такой регулировки будет большая

[Yksss]

он выдает 0,00 не потому что он все откомпенсировал в 0,00 ,а потому что мишень вернулась в то же положение что и в начальном была,

Хофманн эту разницу не показывает,а только выдаёт ошибку "обнаружено биение колеса". Интересно,а какое значение там заложено?Кто знает? Пардон,что не совсем в тему.

[TCIgor]

И что значит: "...насколько "хорошо" вы прокатывали автомобиль."?.. Как можно "хорошо" или плохо прокатить автомобиль??? Ногами его толкать? Может быть его силой нецензурной брани заставить "хорошо" кататься?

Прокатка тем и опасна, что легче сделать ошибку. Ненулевыми погрешности будут в следующих случаях (навскидку теоретизирую, могут быть и другие):

1. Если в процессе прокатки вы наедете на какое-либо препятствие или неровность: на башмак, на "айфон" или на чью-то ногу ... как раз два источника той самой нецензурной брани :-)

2. Если в процессе прокатки провернется руль. Такое как раз часто бывает на автомобилях с большим схождением или если подклинивает тормоз;

3. Если захват закреплен ненадежно ("болтается");

4. Если мишень не закреплена в захвате или провернулась в нем в процессе компенсации.

Так что "хорошо" - есть сделать так, чтобы ничего из этих пунктов не произошло.

Если захват закреплен на диске неровно, то и погрешность будет большая - ось колеса и ось "матрицы", которая меня почему-то не пугает, не будут совпадать. Так будет правильно.

Повторюсь. Когда Вы прокатываете автомобиль, ПО вычисляет и компенсирует несоосность полностью (так сказать в 3D). Значение это не отображается: это матрица с 16 числами, которые ни нам ни Вам ничего не скажут. По этой матрице можно рассчитать всевозможные "проверочные" углы и значения, но на качество и точность измерения они не повлияют, а только запутают Вас. Может быть, Ваше желание увидеть "результат компенсации по развалу" и "результат компенсации по схождению", связано с тем, что классические (не-3D) стенды предоставляют эту информацию.

На таких стендах, чтобы получить информацию, которую вы легко получаете от 3D стенда, придется дважды повторить трудоёмкую процедуру компенсации и сравнивать результаты. 3D стенд в ходе компенсации получает саму ось вращения колеса независимо от смещения захвата. Классические же стенды довольствуются показаниями датчиков схождения и развала (и может быть некоторых других). Поэтому там эти числа лучше контролировать, чтобы не случился какой-нибудь "форс-мажор".

Погрешность компенсации, отображаемая в ПО Techno Vector 7, никак не связана с неровностью диска и несоосностью.

[max]

TCigor скажите а возможно ли добавить на 7 векторе компенсацию прокаткой и прокруткой одновременно , тоесть перед ось компенсируем прокруткой ,а зад ось прокаткой например такой авто как ваз 2101-07 да вообще все с тропецией перед делать прокруткой а зад прокаткой для меня это было бы очень удобно ,так как траверса одна и поднять сразу две оси нет возможности а если авто длинное то вообще проблема зад поднятья думаю такая опция всем пользователям этого оборудования будет не лишней

[serjio]

Прикольная фишка у Вектора! Мне нравиться.

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем serjio