Износ наружных боковых кромок передних колёс

[AIC300461]

у Рекстон2 примерно одинаковый износ наружных кромок передних колёс. Как устранить?Последняя регулировка показала, что было велико значение схождения (0град.18"-общее) сделали 0град.8", сказали, что должно перестать жрать резину.Ещё неприятный показатель - увод авто в сторону -0град15". (задний мост немного развёрнут влево). Это влияло на увод автомобиля вправо. Компенсировали путём увеличения кастора справа на 1град. Сейчас авто не уводит.Такой вопрос. Не влияет ли разворот заднего моста на износ передних колёс. Или всё-таки схождение влияло больше и его уменьшение решит проблему?

[Zorge]

у Рекстон2 примерно одинаковый износ наружных кромок передних колёс. Как устранить?Последняя регулировка показала, что было велико значение схождения (0град.18"-общее) сделали 0град.8", сказали, что должно перестать жрать резину.Ещё неприятный показатель - увод авто в сторону -0град15". (задний мост немного развёрнут влево). Это влияло на увод автомобиля вправо. Компенсировали путём увеличения кастора справа на 1град. Сейчас авто не уводит.Такой вопрос. Не влияет ли разворот заднего моста на износ передних колёс. Или всё-таки схождение влияло больше и его уменьшение решит проблему?

Вы, часом не владелец этого авто? Исходя из того, что прочитал- идёт "охота на ведьм". Какое давление в колёсах? Какая ширина покрышек? Местами колёса для определения причины увода пробовали менять? На какой скорости в повороты входите, стиль вождения агрессивный?

[AIC300461]

Думаю жрать перестанет, если нет люфтов, но когда поставите на передок другую резину, наверняка потянет влево. Тогда езжайте "на развал" и верните кастер на место. Думаю, вы "душили кастером" асимметрию шин.

Люфтов нет, передние колёса местами менял, всё равно вело вправо, после этого пришлось "душить" увод кастером.

[AIC300461]

Вы, часом не владелец этого авто? Исходя из того, что прочитал- идёт "охота на ведьм". Какое давление в колёсах? Какая ширина покрышек? Местами колёса для определения причины увода пробовали менять? На какой скорости в повороты входите, стиль вождения агрессивный?

1. Владелец2. сейчас держу давл 1.9 (по паспорту должно быть 2,05), раньше держал 2,05 - жрало так же.3. резина родная 235/75 r16, на зиму ставлю 245/70 r16 danlop, её так же жрёт.4. пробовал, всё равно вело вправо.5. стиль не агрессивный.

[Yapasha]

1. Владелец2. сейчас держу давл 1.9 (по паспорту должно быть 2,05), раньше держал 2,05 - жрало так же.3. резина родная 235/75 r16, на зиму ставлю 245/70 r16 danlop, её так же жрёт.4. пробовал, всё равно вело вправо.5. стиль не агрессивный.

Давление низкое!

[Zorge]

1. Владелец2. сейчас держу давл 1.9 (по паспорту должно быть 2,05), раньше держал 2,05 - жрало так же.3. резина родная 235/75 r16, на зиму ставлю 245/70 r16 danlop, её так же жрёт.4. пробовал, всё равно вело вправо.5. стиль не агрессивный.

Какой характер износа? Зубчики по самому краю протектора? Направленные не поперёк колеса, а вдоль протектора? Тогда это- (ссылка) широкие колёса плюс низкое давление. Если хотите ездить мягко- чаще покупайте покрышки. Если жалко покрышки- не гонитесь за комфортом. Чем шире колесо, тем больше нужно давление, чтобы выдавить середину протектора и заставить его участвовать в работе. "4"- между собой передние колёса всё-таки пробовали менять или нет? Изменено 27 сентября, 2011 пользователем Zorge

[AIC300461]

Какой характер износа? Зубчики по самому краю протектора? Направленные не поперёк колеса, а вдоль протектора? Тогда это- (ссылка) широкие колёса плюс низкое давление. Если хотите ездить мягко- чаще покупайте покрышки. Если жалко покрышки- не гонитесь за комфортом. Чем шире колесо, тем больше нужно давление, чтобы выдавить середину протектора и заставить его участвовать в работе. "4"- между собой передние колёса всё-таки пробовали менять или нет?

По этой ссылке ситуация не такая, как у меня. У человека жрало крайние ламели и внутренней и наружной стороны. У меня - только наружной.Передние колёса я между собой менял, характер увода от этого не менялся. Но, повторюсь, увод уже победили. Осталось победить износ НАРУЖНЫХ кромок обоих колёс.Почитал теорию. Мне непонятен один момент: У Рекстона отрицательный развал (так в рекомендациях завода и на практике - все ставят отрицательный.) При этом завод рекомендует ставить положительное схождение, мастера так и ставят. При этом часто слышал жалобы людей именно на износ наружных кромок.А по теории, вроде, во всяком случае, в тех статьях, что я читал, сказано, что при ОТРИЦАТЕЛЬНОМ РАЗВАЛЕ нужно ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ СХОЖДЕНИЕ.Вот это несоответствие теории и практики настораживает. Может нужно попробовать поставить ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ схождение или хотя бы "ноль"?

[Yapasha]

Углы выложи на форум.

По этой ссылке ситуация не такая, как у меня. У человека жрало крайние ламели и внутренней и наружной стороны. У меня - только наружной.

Передние колёса я между собой менял, характер увода от этого не менялся. Но, повторюсь, увод уже победили. Осталось победить износ НАРУЖНЫХ кромок обоих колёс.

Может нужно попробовать поставить ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ схождение или хотя бы "ноль"?

Два человека в салон и схождение в ноль.

Почитал теорию. Мне непонятен один момент: У Рекстона отрицательный развал (так в рекомендациях завода и на практике - все ставят отрицательный.) При этом завод рекомендует ставить положительное схождение, мастера так и ставят. При этом часто слышал жалобы людей именно на износ наружных кромок.

Сейчас по земному шару ездит большая половина машин с развалом в минус, но при этом на одних схождение в минус, ноль и в плюс.

Мало того подвеска машины претерпевает изменения при которых то что рекомендовано с завода изготовителя уже не подходит.

А по теории, вроде, во всяком случае, в тех статьях, что я читал, сказано, что при ОТРИЦАТЕЛЬНОМ РАЗВАЛЕ нужно ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ СХОЖДЕНИЕ.

Вот это несоответствие теории и практики настораживает. 

А это бред и нельзя его назвать не теорией не практикой.

И правильно что вас настораживает.

[Zorge]

По этой ссылке ситуация не такая, как у меня. У человека жрало крайние ламели и внутренней и наружной стороны. У меня - только наружной.Передние колёса я между собой менял, характер увода от этого не менялся. Но, повторюсь, увод уже победили. Осталось победить износ НАРУЖНЫХ кромок обоих колёс.

И всё-таки- характер износа какой? В ссылке я приводил не конкретный случай, а своё описание причины износа наружного (он на поворотах нагружается больше, да если ещё и давление, как у Вас- слабое) и внутреннего краёв шины из-за большой ширины протектора. Повторюсь: если зубчики направлены поперёк колеса- это либо большая величина схождения, либо большая скорость на поворотах (на машине, кстати, больше никто не ездит?). Если зубчики идут вдоль окружности колеса- никаким схождением это не исправишь. ИМХО.

[V0v4ik]

у Рекстон2 примерно одинаковый износ наружных кромок передних колёс. Как устранить?

На 5 из 10 Рекстонах( тех что встречались у меня)при правильных углах и логичной динамике, наблюдался износ наружных кромок. Боролся с этим установкой максимально возможного кастера и нулевым схождением ( без нагрузки).

[AIC300461]

И всё-таки- характер износа какой? В ссылке я приводил не конкретный случай, а своё описание причины износа наружного (он на поворотах нагружается больше, да если ещё и давление, как у Вас- слабое) и внутреннего краёв шины из-за большой ширины протектора. Повторюсь: если зубчики направлены поперёк колеса- это либо большая величина схождения, либо большая скорость на поворотах (на машине, кстати, больше никто не ездит?). Если зубчики идут вдоль окружности колеса- никаким схождением это не исправишь. ИМХО.

На сколько я понимаю, то скорее зубчики направлены вдоль. Но насчёт ширины колеса... Оно родное, заводское. На БМВ или Мерсах гораздо шире резину ставят, и что, у них у всех жрёт наружную кромку? Не верится...Насчёт большой скорости... Я же не на формуле-1, какая уж она большая?

На 5 из 10 Рекстонах( тех что встречались у меня)при правильных углах и логичной динамике, наблюдался износ наружных кромок. Боролся с этим установкой максимально возможного кастера и нулевым схождением ( без нагрузки).

Про нулевое схождение - понял, а значения кастора поточней бы увидеть, если можно... 

[AIC300461]

Zorge, я конечно в определённой степени согласен, что и ширина колеса и заниженное давление в моём случае играют отрицательную роль. Но никак не готов расстаться с комфортом. Повышение давления даже на 0.1 мне, ну никак не нравится. Лучше буду углы крутить и искать вариант, что бы не жрало.Поставлю вопрос по другому: можно ли при давлении 1.9 (меньше рекомендуемого на 0.1) и ширине колеса 235 (родной параметр) всё таки найти приемлемый вариант углов?

[Yapasha]

Zorge, я конечно в определённой степени согласен, что и ширина колеса и заниженное давление в моём случае играют отрицательную роль. Но никак не готов расстаться с комфортом. Повышение давления даже на 0.1 мне, ну никак не нравится. Лучше буду углы крутить и искать вариант, что бы не жрало.

Будете крутить углы и такие и другие, поменяете несколько СТО, не один комплект резины будет стёрт, пока дойдёт.

Поставлю вопрос по другому: можно ли при давлении 1.9 (меньше рекомендуемого на 0.1) и ширине колеса 235 (родной параметр) всё таки найти приемлемый вариант углов?

     Мой ответ

[Zorge]

Zorge, я конечно в определённой степени согласен, что и ширина колеса и заниженное давление в моём случае играют отрицательную роль. Но никак не готов расстаться с комфортом. Повышение давления даже на 0.1 мне, ну никак не нравится. Лучше буду углы крутить и искать вариант, что бы не жрало.Поставлю вопрос по другому: можно ли при давлении 1.9 (меньше рекомендуемого на 0.1) и ширине колеса 235 (родной параметр) всё таки найти приемлемый вариант углов?

Крутите. Если получится- расскажете. У меня на проведение таких опытов нет ни желания, ни времени, ни нервов. Насчёт БМВ и Мерсов- подойдите, посмотрите.

[AIC300461]

Будете крутить углы и такие и другие, поменяете несколько СТО, не один комплект резины будет стёрт, пока дойдёт.

     Мой ответ

У ВАС на первой странице два ответа, один - что давление низкое, а второй - схождение в ноль (вот тут как раз и виден лучик надежды!)

[AIC300461]

Давление низкое!

Какое давление Вы порекомендовали бы ?(по инструкции 2,05).

[Yapasha]

Если не трудно, зайдите в Портал раздел Статьи  выбираем тему Давление воздуха в шинах.Находим таблицу "Рекомендуемое минимальное давление в летних без камерных шинах, легковых автомобилей"Проверенно годами.

[Shamil]

... Но никак не готов расстаться с комфортом. Повышение давления даже на 0.1 мне, ну никак не нравится. Лучше буду углы крутить....

Чтобы была девочкой(девственницей) и то же время беременной...По-русски: И рыбку съесть и куда-то не сесть....

[AIC300461]

Если не трудно, зайдите в Портал раздел Статьи  выбираем тему Давление воздуха в шинах.Находим таблицу "Рекомендуемое минимальное давление в летних без камерных шинах, легковых автомобилей"Проверенно годами.

А нужно ли делать поправку для зимних шин? (Ведь таблица для летних)

[Yapasha]

А нужно ли делать поправку для зимних шин? (Ведь таблица для летних)

Конечно стоит делать поправку, но это мои наблюдения за летней стандартной комплектацией колёс, зима у нас быстротечна и ширина диска должна соответствовать ширине шины, но как всем известно то ли продали не то, то ли эксперименты владельцев авто, шины могут поставить шире чем диски или уже. Тут меня от злости клинит. Смысл расписывать если это не правильно.Низкий профиль не расписывал потому как ездят но редко, я имею ввиду 40R, 35R.

[John]

Конечно же давление тут ни при чём, и влияние кастеров на износ резины не находит никакого практического или теоретического подтверждения. И разворот заднего моста тоже.С неравномерным ускоренным износом протектора покрышек давно всё понятно. Причина такого износа - проскальзывание фрагментов протектора при смещении превышающем предел эластичности. Серьёзное смещение протектора (приводящее к проскальзыванию) при прямолинейном качении может быть вызвано только нарушенным схождением этого колеса...

А параметр "Разность угла поворота колёс" тоже "ни при чём"? У Тебя все автомобили ездят только по прямой?

[John]

2)Не занимаюсь тем , что сделать не в моих силах (не заморачиваюсь изучением движения автомобиля на поворотах).

А я "заморачиваюсь", потому что хочу знать и для себя и чтобы дать объяснение клиенту.

Жаль, что в этой теме AIC300461 не предоставил распечатку всех углов. А то мы ушли от темы.

[AIC300461]

А я "заморачиваюсь", потому что хочу знать и для себя и чтобы дать объяснение клиенту.

Жаль, что в этой теме AIC300461 не предоставил распечатку всех углов. А то мы ушли от темы.

Вот углы:

[John]

Вот углы:

Отсутствует измерение "Обратного схожденя в повороте". Это то, о чём я спрашивал. В разных стендах этот параметр по разному называется.

[Yksss]

Чтоб не плодить темы.

Rexton 2008 года.Замена верхних рычагов(с шаровыми) и реставрация нижних шаровых.И вот чего имеем.Конечные значения при полностью вывернутых эксцентриках.Может у кого есть параметры поперечного?

Наверное рычаги не с той машины.Клиент клянётся,что оригинальные,сделаны в Корее.Ткните носом, где найти оригинальный номер запчасти? Exist\elcats отпадает,там даже картинка другая.

Изменено 6 октября, 2011 пользователем Yksss