Константа S или Тест кривой схождения

[saI]

На кой она нужна по цене чугунного моста, нет конечно.

А как?

[Yapasha]

А как?

 

На сошке поворотного кулака откручиваю гайку и болтом перемещаю палец наконечника, пока динамика углов схождения правая, левая сторона не уровняется. Если на одной стороной не хватает, то на другой стороне регулирую в противоположную сторону. 

 

Если когда лезу в эту регулировку, то всегда стараюсь уменьшить динамику схождения и довести схождение хотя бы до 0°10'.

[vadim]

На хофмане это называется - изменение схождения при подьеме ( там как раз нужно поднять ав-ль на 60 мм ) получается что VAGовская приблуда в таком случае не нужна . Замерять замерял а вот регулировать пока не приходилось . Если придется то думаю что если в поднятом положении можно будет подлезть то особых проблем с регулировкой не будет .

На Джон Бине так же называется. Можно поднять кузов на 60мм., а можно опустить на 60мм. Программа так пишет. Думаю, что для замера динамики на колёсах можно и просадить кузов, только таль, как у Шамиля. нужна. Но регулировать глубину проще на поднятой конечно же...

[craft5r]

Кривая схождения - особенности многорычажной подвески.pdf

[V0v4ik]

 все это инженерное неистовство не применяется  вывод - как всегда перемудрили Аминь

 

Думаю просто хочется "подешевле" , поэтому и упрощают.

 

[saI]

Я бы не делал таких однозначных выводов.

Приблуду не покупают - потому что дорого. Это одно.

А не делают, потому что не видят смысла в этом. Некоторые продвинутые, как наш уважаемый президент (без сарказма), применяют данную процедуру, отслеживая динамику. Например, несколько лет назад, кастер регулировали единицы из сход-развальщиков. Тоже не видели в этом смысла. )

но почему то на последних платформах все это инженерное неистовство не применяется

Сергей, ты что имел ввиду под "платформами"?

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем sal

[Yapasha]

  

Я бы не делал таких однозначных выводов.Приблуду не покупают - потому что дорого. Это одно.А не делают, потому что не видят смысла в этом. Некоторые продвинутые, как наш уважаемый президент (без сарказма), применяют данную процедуру, отслеживая динамику. Например, несколько лет назад, кастер регулировали единицы из сход-развальщиков. Тоже не видели в этом смысла. )Сергей, ты что имел ввиду под "платформами"?

  

Думаю просто хочется "подешевле" , поэтому и упрощают.

Я имел ввиду что на 6 и 7 пассатах и на новых шкодах эта замечательная восьмирычажная передняя подвеска больше не применяется .

Серёжа я с коллегами согласен.Подвеска хорошая и замечательно себя ведёт в движении, если нет проблем с узлами и элементами подвески и кузова. Но она очень дорогая по соотношению цена (ремонт+запчасти)- управляемость и даже после приговора "менять всё", трудно добиться нормального состояния автомобиля - поведения подвески в движении.Часто сталкиваемся с тем что машины перепродаются, диагностика двигателя - нормально, осмотр ходовой - всё поменяно, но проверка даже статичных углов колёс, я уже не говорю про динамичные углы, такие ребусы выкидывает, что трудно подобрать слова для будущего претендента на это авто и что может выглядеть неприятным сюрпризом для текущего владельца.Одной фразой - "По нашим дорогам, весь этот гламур технической мысли, быстро превращается в обузу в виде чемодана без ручки"Писал это сообщение и невольно в голове приводится аналогия.Hunter на протяжении последних лет довольно успешно двигал в перёд стенды с технологией 3D, но все же недавно вернулся к стендам с новыми гравитационными датчиками и датчиками CCD в виде Hunter DSP 700 серии и я не думаю что только для того чтобы заполнить данную нишу или оставить как бюджетный вариант. И я не удивлюсь что Snap-on Equipment на своих линиях Hofmann и John Bean выпустят новый достойный инструмент с датчиками CCD.

[saI]

Я имел ввиду что на 6 и 7 пассатах и на новых шкодах эта замечательная восьмирычажная передняя подвеска больше не применяется .

Я слышал, что VAG отказалась от такой подвески, признав её слабой и недоработанной.

И я не удивлюсь что Snap-on Equipment на своих линиях Hofmann и John Bean выпустят новый достойный инструмент с датчиками CCD.

Паш, Prisma является таким стендом. Вряд ли теперь Snap-On выпустит стенд на четыре головы CCD.

А по Хантеру: возврат к гравитационным датчикам вызван тем, что он не требует места перед раб. местом (как 3D для камер).

Сорри, отвлеклись.

[Yury163]

Стоимость!!!

[craft5r]

...  И вот выходят новые модели от VAG и что мы видим - про переднюю многорычажку как то быстро забыли - впереди обычный мак-ферсон а сзади многорычажка . Ну и в чем смысл был этого действа .

Основные модели Audi - А4, А6, А8 четвертого поколения все с многорычажной подвеской (рулевое снизу).

А остальные представители VAG, кроме суперб и пятого пассата никогда и не славились многорычажной подвеской.

[asd]

В принципе ЗА ВСЁ согласен,но то ,что убрали регулировку пальца по высоте- на любителя зря! ( )Иногда получается с помощью этой фичи убрать разность динамики схода по сторонам .(Бамп,мать его,стирр... )

[ewgeni]

Михаил ,на кой она нужна ,если рейка внизу и тяги длинные ?

[makidon]

Правильно, дорого. Сделали, посмотрели-хорошо,но дорого. Зачем усложнять, решили, что чем проще, тем лучше. Как для изготовителя, так и для нас.

[Yapasha]

В принципе ЗА ВСЁ согласен,но то ,что убрали регулировку пальца по высоте- на любителя зря! ( )Иногда получается с помощью этой фичи убрать разность динамики схода по сторонам .(Бамп,мать его,стирр... )

 

 

 

Михаил ,на кой она нужна ,если рейка внизу и тяги длинные ?

Дополнительная возможность исправить косяк, ни когда не помешает.

[ewgeni]

Уж очень мал ход ,что бы на достаточно длинных тягах результат был бы заметен я думаю

[Yapasha]

Уж очень мал ход ,что бы на достаточно длинных тягах результат был бы заметен я думаю

Тем не менее не раз выручал подобный способ регулировки и при том что, ударное подруливание или разнобой динамики углов схождения не всегда вызван не корректным расположением рулевой трапеции.

[ewgeni]

Паша а на какой машине он тебя выручал?

[Yapasha]

На битом Volkswagen Passat B5 на котором до регулировки была разница по развалу и продольному, балкой исправил, но появилась разница по поперечному и динамика схождения стала 0°00' и  - 0°25', после регулировки "Константа S" стало - 0°06'  и - 0°08' 

[ewgeni]

Паша про эти машины конечно всё понятно .не понятно на кой нужна такая регулировка там ,где тяги длинные ,Михаил пожалел ,что убрали на более новых машинах ,вот про это я

[Yapasha]

Паша про эти машины конечно всё понятно .не понятно на кой нужна такая регулировка там ,где тяги длинные ,Михаил пожалел ,что убрали на более новых машинах ,вот про это я

Вот тебя как раз потихоньку подвожу к преимуществу данной регулировки.

Daewoo Lanos тяги откуда идут? Да с середины рейки, значит длинные даже длиннее чем на новоиспечённых В6.

Не зря я привёл пример с разницей по поперечному углу. Так вот приезжает Daewoo Lanos, клиент (водитель такси) жалуется что руль то ровно, то неровно. На этом авто разница углов незначительная кроме поперечного и всё вроде красиво только динамика углов схождения разная - 0°02' и - 0°15'. Я это показал клиенту сделал небольшую поправку по схождению. Долго разглядывал тяги, рейку и кулаки, разницы и перекосов нету. Но если была возможность стандартной регулировки, непременно воспользовался. Хотя тут и слону понятно, что нужно исправлять причину, а не последствия но в таких ситуациях нормальный клиент репу чешут, а таксисты и подавно.

 

П.С. Кстати измерял обратное схождение в повороте, особой разницы нету.

[asd]

Михаил ,на кой она нужна ,если рейка внизу и тяги длинные ?

asd сказал(а) 09 Апр 2013 - 13:48:

Уважаемый Юрий(frz),поясните,пожалуйста,про "гнуть сошки". Как я понял они находятся "не в горизонте"?

Да, не в горизонте. Тяги от рейки смотрят вверх.

Что бы убрать динамику схождения, сошки надо сместить вниз, что бы углы в повороте стали нормальными - сошки надо сместить к центру авто. Поскольку гнуть слишком много, было принято решение отрезать кулаки от стоек(они там по кругу приварены), опустить и провернуть как надо и по новой приварить. 

Сообщение отредактировал frz: 09 апреля 2013 - 20

Жень,чтоб не гнуть там ничё.(хотябы) И ваобше-мало регулировок не бывает! Можно же обойтись без эксцентриков на том же Вазе-ПП?

Диапазон изменения уменьшится,конечно же (пропорцию изменения схождения от длинны тяг никто не отменит)

Ну и мне,как начинающему,просто интересно подвигать их туда-сюда-мож,научусь чему,пойму там....Ну перестал их ВАГ делать-ну и ......(я тоже не заплачу сильно)

 

[ewgeni]

Да я же не против .просто эти 5мм мне кажется вряд ли дадут заметный результат .

[Shamanmsk]

Где в Москве смогут отрегулировать константу схождения  на Audi A4 B7? Везде,где был (профильные сервисы VAG) - удивляются.

Изменено 2 октября, 2015 пользователем Shamanmsk

[saidi]

Где в Москве смогут отрегулировать константу схождения  на Audi A4 B7? Везде,где был (профильные сервисы VAG) - удивляются.

 Удивляется молодежь а Вы обращайтесь к профи они на допотопном оборуддовании творят чудеса

[Shamanmsk]

Не понравилось отсутствие квалификации мастеров, сбить регулировку при снятии рулевого наконечника и потом удивленно всей сменой слушать про константу схождения, показывая ELSA - это перебор (с учетом того, что заказчик я и оплачиваю работы я).

Спрашивал почти во всех (известных в Москве) - мычат и не понимают о чем речь, в основном. Кроме официалов, т.к. стоимость работ не очень адекватна (~10тр). И то далеко не все это делать могут.

Искать сместе с "мастером" в программе стенда замер константы схождения, потом пояснять ему прядок действий для ее замера из ELSA, пытаться это исполнить и понять, что замерить кое-как получилось, а регулировать уже нет (мастер в отказ, типа нафиг не буду этой фигней заниматься - долго,муторно и т.п.). И это один из самых известных и адекватных в целом сервисов VAG в Мск.