bosch fwa 4630

[noryk71]

Рассматривали вот такое чудо от bosch. Хотя есть и сомнения на счёт его производства.

[VAG]

Это Байсбарт.

Не понравился мне он. У нас один такой есть, запарился по вызовам ездить. И программа неудобная. Компенсация ТОЛЬКО прокаткой, подъемом нет. Визуального контроля процесса компенсации - нет. Т.е. стенд пишет - прокатите на 30 град назад. Катим  - индикации докуда катить нет. Когда стенд посчитает, что прокатили достаточно - появится галочка, но, если катили слишком медленно или слишком быстро - ругнется. Короче то, на что в Хантере или ТВ уходит 30 сек, тут получается далеко не с первого раза.

Категорически неудобное расположение камер. При измерении кастера приходится садиться в машину - иначе оказываешься между камерой и мишенью.

Крепление камер к подъемнику. Для крепления приходится подъемник сверлить. Однако не на всех подъемниках есть доступ к боковине изнутри. Поэтому приходится еще и резать резьбу.Жесткости боковин иногда не хватает и эти "лопухи" со временем провисают, а при отклонении на градус стенд ругается, требует отрегулировать уровень камер.

Стенд не калибруется. Считаю это недостатком.

"Странная" база данных. Мало японцев и свежих машин.

Короче - недостатков слишком много для такого бренда, как Бош.

При этом цена стенда - почти как у Хантер Элит.

[VAG]

Хм. На фотке стенд Бошевский, а перекатные мостики у кругов - Хантер.

Да, еще минус - кабели от камер мешаются, а разъемы в которые они вставляются не самые мощные. Зная, что наши люди делают с могучими разъемами Хантера, представляю, что через некоторое время будет с этими.

[saI]

Уже обсуждали его где-то. Лажа полная. У RAV тоже есть что-то подобное. И тоже лажа.

[VAG]

Серег, самое прикольное, как манагеры на выставках рассказывают про то, что это ваще-е-е улетный стенд. Типа хоть на пол кинь блоки камер - все равно меряет. Ага! Хрен вам. Пока их до градуса не выставишь - фигушки, пока расстояние между ними не померяешь и в настройках не введешь - аналогично. А отсутствие калибровки мне вообще не нравится.

Уже писал где- то про расположение камер - имхо очень неудобное.

Вот фотка после двухнедельной эксплуатации в Питере весной. Камера вся в грязи. Что будет через год?

[Гость]

Привет я тоже где то писал что компания BOSH.выкупил завод  AUTOBOSS в Китае может и этот от туда , у меня друг привез с Китая но еще не продал его . Как продаст , установит обязательно фото выложу . 

[VAG]

Фоат, эта модель 100% Байсбарт. Поищи в сети фотки аналогичного стенда от Байсбарта.

Байсбарт - тоже выкуплен Бошем, как и Сикам.

[Гость]

Однако молодци чем больше выкупят тем лучше для них , я видел бейсбарт и RAV тоже все похожи на балалайки , 

[VAG]

 

Вот фотка после двухнедельной эксплуатации в Питере весной. Камера вся в грязи. Что будет через год?

 

 

Подниму тему. Года не прошло.

Я уже писал про неудобное расположение камер.  Не думал, что оно НАСТОЛЬКО неудобное.

Стенд стоит у нашего клиента в СПБ на Авторынке "Маршал", клиент - Бош-Сервис. Ремонтируют в т.ч. коммерческий транспорт.

Это предыстория.

У стенда для уменьшения габаритов есть возможность поднять камеры вверх (примерно на 45 град) и зафиксировать их в таком положении. Что механик и сделал. Заезжает Форд Транзит  (маршрутка). А у него порожек у боковой двери. Этим порожком цепляет поднятую камеру. Гнет кронштейн крепления, разбивает пенопластовый кожух. Ну кронштейн выпрямили, кожух склеили, настроил камеры по уровню, в служебной программе все работает. В рабочей проге - нет, хотя камеры видят мишени, мишени чистые.

Переставляю больной блок справа-налево - проблема переходит налево. Разбираю блок и офигеваю.

Кронштейн крепления камер (дюралевая пластина 10-12 мм) согнута! Приложил линейку - зазор 3 мм. Блок в помойку. Новый блок - 6500 Евро.

Старый починить можно, но в Германии. Реально отвезти его туда можно только частным порядком, официально - никак. Поменять деталь нельзя - требуется заводская калибровка.

Клиент в глубоком шоке. Думает насчет ТВ7.

 

 

Блин, чета фотку не могу прицепить.

 

 

 

Изменено 9 июня, 2014 пользователем VAG

[VAG]

На картинке - кривая балка. Эта балка что у Юры на 3-й фотке. Места крепления закрыты наклейками с зачеркнутым ключом. разбирать запрещено.

[Ballaboll]

КапеЦ!
А продавцы-то реально людей разводят на такое... оборудование.
Спасибо за информацию!..  Реальный аргумент для дискуссии.

[Alexandr88]

Всем добрый день,

Не вся информация, представленная выше правдивая. Возможно данные сервисные специалисты работают с другими стендами и не имеют должного опыта в обслуживании стенда Bosch.

Данные стенды работают на многих СТО более 10-ти лет. Проблем с калибровкой не возникает.

Также, в случае механического повреждения стенда - есть возможность калибровки. Есть калибровочное приспособление и возможность замены камеры на месте. Не нужно отправлять на завод-производитель. В других производителей произвести замену измерительных элементов невозможно только в заводских условиях.

Производство стенда - Германия. О чем написано на самом стенде. Компания Bosch обязательно указывает страну производства на всем оборудовании. Если стенд Bosch FWA 6620 произведен в Китае - то на нем на 2-х этикетках указано, что производство Китай.

По точности данный стенд утрет нос Hunter и Hoffmann.

На данные момент  точность стенда +/-2 минуты. Чем не могут похвастаться другие производители. Данные параметры указаны в инструкции по эксплуатации и проверены метрологией.

Программа только начальная не имела визуализации прокатывания. В новых программах это реализовано намного красивее и понятнее. И указано очень понятно, где начальная и конечная точки прокатывания.

Возможность повреждения стенда существует. Измерительные камеры расположены внизу. Но переехать по неосторожности можно и впереди стоящую стойку.

[Yapasha]

В 25.07.2019 в 15:04, Alexandr88 сказал:

По точности данный стенд утрет нос Hunter и Hoffmann.

Да ну! Это в инструкции так написано или в буклете?

А как на счет одной минуты или вообще ноль, могу результаты проверки и калибровки ISO рамой, выложить. У вас есть такая?

Я так понял вы специалист в сервис оборудовании, сколько вы стендов фирмы  Hofmann и Hunter вы обслужили?

В 25.07.2019 в 15:04, Alexandr88 сказал:

Возможность повреждения стенда существует. Измерительные камеры расположены внизу. Но переехать по неосторожности можно и впереди стоящую стойку.

Во как раз про это и речь.

Поставь тазик с водой возле кровати, где гарантия что в него не вступишь? Но это два раза в сутки, а двадцать и подавно реально ноги намочить, а камеры по стоимости далеко не тазик и стоят не у постели.

[VAG]

В 25.07.2019 в 15:04, Alexandr88 сказал:

Возможно данные сервисные специалисты работают с другими стендами и не имеют должного опыта в обслуживании стенда Bosch.

Саш, готов предоставить камеру для ремонта. Балку надо рихтовать. Для этого ее нужно разобрать. Байссбарт сказал - везите на завод. Не знаю как из Украины - из России не вывезти, надо затамаживать.

[sergey23]

В 25.07.2019 в 15:04, Alexandr88 сказал:

Также, в случае механического повреждения стенда - есть возможность калибровки. 

Стенд калибруется, раньше говорили вроди нет возможности калибровки?

[Alexandr88]

В 27.07.2019 в 12:58, Yapasha сказал:

Да ну! Это в инструкции так написано или в буклете?

А как на счет одной минуты или вообще ноль, могу результаты проверки и калибровки ISO рамой, выложить. У вас есть такая?

Я так понял вы специалист в сервис оборудовании, сколько вы стендов фирмы  Hofmann и Hunter вы обслужили?

Во как раз про это и речь.

Поставь тазик с водой возле кровати, где гарантия что в него не вступишь? Но это два раза в сутки, а двадцать и подавно реально ноги намочить, а камеры по стоимости далеко не тазик и стоят не у постели.

На данном стенде на каждую мишень одновременно смотрит 2 камеры. Принцип измерения у всех стендов одинаковый. Точность стендов Bosch FWA 4630; FWA 4650 +/- 2'. Это указано в инструкции. Не в буклете. 

Точность 0 в принципе не возможна. Если Вы калибруете стенд и по результату он показал 0, это не значит что погрешность стенда по схождению равна 0'.

Если у Вас есть подтверждение точности озвученных стендов - прошу скинуть документ. 

Буду очень благодарен!)

В 30.07.2019 в 15:57, sergey23 сказал:

Стенд калибруется, раньше говорили вроди нет возможности калибровки?

Опишите проблему полностью в личку. Постараемся помочь. 

Стенды калибруются и камеры меняются. Без проблем

В 27.07.2019 в 12:58, Yapasha сказал:

Да ну! Это в инструкции так написано или в буклете?

А как на счет одной минуты или вообще ноль, могу результаты проверки и калибровки ISO рамой, выложить. У вас есть такая?

Я так понял вы специалист в сервис оборудовании, сколько вы стендов фирмы  Hofmann и Hunter вы обслужили?

Во как раз про это и речь.

Поставь тазик с водой возле кровати, где гарантия что в него не вступишь? Но это два раза в сутки, а двадцать и подавно реально ноги намочить, а камеры по стоимости далеко не тазик и стоят не у постели.

Есть огромный плюс - не занимает места перед подъемником. Также без проблем можно поставить на проездную яму.

[Alexandr88]

В 30.07.2019 в 15:57, sergey23 сказал:

Стенд калибруется, раньше говорили вроди нет возможности калибровки?

Для калибровки требуется калибровочное приспособление. Возможно говорили те, у кого не было данного комплекта. Калибровочное не очень дешевое.

В 28.07.2019 в 23:12, VAG сказал:

Саш, готов предоставить камеру для ремонта. Балку надо рихтовать. Для этого ее нужно разобрать. Байссбарт сказал - везите на завод. Не знаю как из Украины - из России не вывезти, надо затамаживать.

Напишите в личку все детали - отвечу.

[Yapasha]

В 06.08.2019 в 15:08, Alexandr88 сказал:

На данном стенде на каждую мишень одновременно смотрит 2 камеры. Принцип измерения у всех стендов одинаковый. Точность стендов Bosch FWA 4630; FWA 4650 +/- 2'. Это указано в инструкции. Не в буклете. 

Точность 0 в принципе не возможна. Если Вы калибруете стенд и по результату он показал 0, это не значит что погрешность стенда по схождению равна 0'.

Если у Вас есть подтверждение точности озвученных стендов - прошу скинуть документ. 

Буду очень благодарен!)

Опишите проблему полностью в личку. Постараемся помочь. 

Стенды калибруются и камеры меняются. Без проблем

Есть огромный плюс - не занимает места перед подъемником. Также без проблем можно поставить на проездную яму.

На данный момент Hunter DSP 708 подвирает по суммарному сходу 1_2 минуты, Hofmann подвирает по заднему раздельным сходу 3 мин, Hunter DSP 258 он же Bosch 411 подвирает по сходу 0_1 минута и по правому продольному 25 минут, а кстати после твоей калибровки без линз, на что я тебе сразу сделал замечание, но ты сказал так можно!?!  В принципе речь не о том. Так вот с этими погрешностями мы и работаем и практически без замечаний от клиентов. А теперь вопрос много ты моих коллег знаешь которые знают о погрешностях своих стендов? Так вот я к чему, горош цена супер точности если инструмент в руках делитанта.

Что касательно по две камеры на МИШЕНЬ, если бы они где нибудь на стене хоть впереди хоть сбоку но не под нагами клиента или развальщика вот это был бы огромный плюс.

 

[Alexandr88]

19 часов назад, Yapasha сказал:

На данный момент Hunter DSP 708 подвирает по суммарному сходу 1_2 минуты, Hofmann подвирает по заднему раздельным сходу 3 мин, Hunter DSP 258 он же Bosch 411 подвирает по сходу 0_1 минута и по правому продольному 25 минут, а кстати после твоей калибровки без линз, на что я тебе сразу сделал замечание, но ты сказал так можно!?!  В принципе речь не о том. Так вот с этими погрешностями мы и работаем и практически без замечаний от клиентов. А теперь вопрос много ты моих коллег знаешь которые знают о погрешностях своих стендов? Так вот я к чему, горош цена супер точности если инструмент в руках делитанта.

Что касательно по две камеры на МИШЕНЬ, если бы они где нибудь на стене хоть впереди хоть сбоку но не под нагами клиента или развальщика вот это был бы огромный плюс.

 

Точность стендов, которые Вы перечислили высокая, так как это стенды головочные. И если головочный стенд откалиброван - у него погрешность будет 2'. Практически все европейские головочные стенды имеють погрешность по схождению 2'.

Не по всем параметрам может быть у стенда точность +/-2'. Во вложении параметры с инструкции.

Меньше точность имеют ныне модные 2-х камерные стенды 3D. 

Соглашусь, если мастер регулирует авто по делитански - то грош цена стенду. 

Точность также имеет меньшее значение при работе со стойками McFerson. Практически на всех авто допуск >5'. Но если регулировать многорычажную подвеску, или пневмоподвеску дорогих внедорожников - точность нужна 2'. В этих авто допуски небольшие, и при большой скорости будут ощутимы.

FWA 46xx Operating Instr RU.pdf

[Yapasha]

3 часа назад, Alexandr88 сказал:

Точность стендов, которые Вы перечислили высокая, так как это стенды головочные. И если головочный стенд откалиброван - у него погрешность будет 2'. Практически все европейские головочные стенды имеють погрешность по схождению 2'.

Не по всем параметрам может быть у стенда точность +/-2'. Во вложении параметры с инструкции.

Меньше точность имеют ныне модные 2-х камерные стенды 3D. 

 

FWA 46xx Operating Instr RU.pdf 140 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Александр, на этом форуме есть и сервисмены и менеджеры продажи и производители оборудования, но на моей памяти ни один не заводил полемику, наши поезда самые поездатые поезда. А знаешь почему? 

Нет смысла спорить что лучше BMW или MERCEDES .

На вкус и цвет все карандаши деревянные!

3 часа назад, Alexandr88 сказал:

 

Точность также имеет меньшее значение при работе со стойками McFerson. Практически на всех авто допуск >5'. Но если регулировать многорычажную подвеску, или пневмоподвеску дорогих внедорожников - точность нужна 2'. В этих авто допуски небольшие, и при большой скорости будут ощутимы.

FWA 46xx Operating Instr RU.pdf 140 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Тут Саша чет не туда загнул.

 

[Alexandr88]

15 часов назад, Yapasha сказал:

Александр, на этом форуме есть и сервисмены и менеджеры продажи и производители оборудования, но на моей памяти ни один не заводил полемику, наши поезда самые поездатые поезда. А знаешь почему? 

Нет смысла спорить что лучше BMW или MERCEDES .

На вкус и цвет все карандаши деревянные!

Тут Саша чет не туда загнул.

 

Уважаемые коллеги! Не кого не хотел обидеть! Прошу прощения если где-то мои высказывания были не совсем корректными. Я говорил только свое субъективное мнение. Постараюсь учесть Ваши замечания в дальнейшем!

[sergey23]

Мда стенд может и очень точный и харош но цена просто неадекватная, сейчас на ОЛХ продают один б/у десятилетний стенд за 10000$, а второй Б/У за 10000 евро!!)) я так понимаю чем старее тем дороже, как по мне то лучше новинький hofmann?

[sergey23]

Лайфхак для владельцев стенда типа Bosch 46..,beissbarth easy 3d

[VAG]

Сергей, и какой тут лайвхак? Эту рамку снесет подножкой первая же маршрутка?

[sergey23]

12 часов назад, VAG сказал:

Сергей, и какой тут лайвхак? Эту рамку снесет подножкой первая же маршрутка?

Снесли можна и бетонний столб и сдуру еше коешто сломать, никто не заезжает со скоросттю 60км/ч, рамка  при заеде маршрутки снимается и головка тоже, а лайфхак в том чо она реально работает