Развал переднего правого колеса вне допуска, руль смещен

[craft5r]

Вечер добрый!

И что таки было? Что регулировали?

Схождение выставлено без учета положения рулевого колеса. В чем причина? Либо 

1) человеческий фактор (тут можно начать логично рассуждать (и плавно переходить ко второму пункту) - мониторилась нулевая точка, если все было сделано правильно, то тогда 2 пункт, но опять повторюсь если были учтены все нюансы...)

2) стенд (но на мой взгляд маловероятно: все-таки дилер - должны следить за оборудованием и второе дилерские показания угла тяги и значения схождения соотвествуют моим - так-что наверное пункт 1)

 

 

Анатолий на лучевом стенде работает?

Нет. На хофмане 670.

В моём отчете до регулировки: угол развала и поперечный измерен со мной на водительском  (без меня поперечный фактически идеальный). После регулировки углы с клиентом.

[Roman80]

 Более того, при движении по трассе иногда руль становится ровно как обычно и так может продолжаться по неск. десятков километров. Автомобиль едет прямо, никуда не уводит. 

 

 

Интересно вот это что такое  происходит,причина должна быть. 

[max]

Интересно вот это что такое  происходит,причина должна быть. 

Рома, я тут вижу 3 варианта 

1. Сам водитель не понимает что в зависимости от дорожных условий такое может быть даже на протяжении многих километров  

2.  работа ЭУР. тут нужно посмотреть просто что там у него стоит и тогда можно делать выводы.

1 от 2 легко можно отличить  на дороге при езде когда руль вдруг повернулся в другую сторону

3. плохое крепление рулевой рейки - в его ситуации это отпадает практически сразу 

[Roman80]

Скорее первое,часто водитель сам не может обьяснить что происходит с машиной.Например путает кривой руль с уводом.

[max]

Скорее первое,часто водитель сам не может обьяснить что происходит с машиной.Например путает кривой руль с уводом.

я тоже склоняюсь к первому ,этого много кто не понимает . Но конечно 2 вариант тоже реален если у него на авто есть система типо передачи переменного усилия на рулевую рейку с изменением передаточного числа на ней 

на дороге это легко можно отличить 

Изменено 19 марта, 2014 пользователем max

[max]

Шины ту не причем , они не могут быть так не стабильны чтобы ты проехал 5км с кривым рулем потом следующие 5км с ровным а потом еще 5 с кривым.(ну если только соовсем в фантастической ситуации такое может быт и так если напридумывать ситуций то можно и представить себе такое) Разговор о нестабильном положении руля а не о кривом руле .Кривой руль исправил Анатолий я как понял он в реале был кривой  так что по поводу кривого руля вопрос закрыт . Тут все изначально было понятно о компетентности тех диллеров у котрых 2 минуты в не допуска . естественно они и руль прямой вообще делают на повезет не повезет по любому  и сход ставят лишь бы там было все красиво и зелено  

Изменено 19 марта, 2014 пользователем max

[iotch]

Друзья, сам водитель, конечно, может ничего и не понимать. Но я допускаю, что есть еще и другая проблема. Пока по трассе далеко не ездил, не могу сказать.

[Гость maxim]

Две нестабильные вещи в рулевом управлении - шины и электроника. Наше дело - никогда не доверять шинам и делать схождения как можно точнее.

Игорь, я стесняюсь спросить, ты с чего сообщения пишеш?

[max]

Но я допускаю, что есть еще и другая проблема. 

ну ты поделись проблемой, может че нить и наколдуем 

[Mihail61]

Шины ту не причем , они не могут быть так не стабильны чтобы ты проехал 5км с кривым рулем потом следующие 5км с ровным а потом еще 5 с кривым.(ну если только соовсем в фантастической ситуации такое может быт и так если напридумывать ситуций то можно и представить себе такое) Разговор о нестабильном положении руля а не о кривом руле .Кривой руль исправил Анатолий я как понял он в реале был кривой  так что по поводу кривого руля вопрос закрыт . Тут все изначально было понятно о компетентности тех диллеров у котрых 2 минуты в не допуска . естественно они и руль прямой вообще делают на повезет не повезет по любому  и сход ставят лишь бы там было все красиво и зелено  

Я бы отметил разницу в развале - почти 20 минут  НО и это не является причиной.... жалко параметры кастора не показаны...

[Mihail61]

Михаил на дилере его никто не замерял поэтому и показать нечего

а еще посмотреть бы дорогу, где происходят такие явления.... может там колея?

[KingEvgen]

Про Оф.диллеров:

Не так давно у нас вышел из сторя блок (правый) камер. после замены приезжал мастер для коллибровки стенда. И расказывает, что у одного оф.диллера колибровал стенд. И при нем приехал клиент на Туареге с притензие, что 3 раз приезжаю на развал, а поведением авто не доволен. Мастер стал производить регулировку, каторая длилась не один час, но в идеальные данные поставить так и не получилось. А проблема возникла в том, что при регулировке развала- убегает схождение, регулирет схождение-убегает развал. Я смеялся минут 15!!! Оф.диллер сам не может сделать развал на Туареге!!! Как это может быть, если у VW все развальщики чему то обучаются в Москве в учебном центре не одну неделю!!! Я в шоке!!!

Когда я рассказал принцып регулировки данного авто сервисмену, он сказал, что в следущий раз обязательно расскажит им этот принцып.

Вывод-добро пожаловать к официалам!

[iotch]

Хронология следующая.

 

Весна 2013 - покупка авто, родные 19 колеса, все ок с рулем.

Лето 2013 - смена колес на 18, все еще ок с рулем. Через неск. тысяч руль сам ушел влево. Поехал на развал НЕ к дилеру, т.к. ближе/без записи/дешевле. Руль исправили.

Осень 2013 - смена на 17 зимние колеса, все ок с рулем. За зиму руль опять уходит влево.

13 марта - новые летние колеса и шины, руль остается влево, поездка к дилеру, регулировка -> руль без изменений.

14 марта - поездка на 1500 км по М1, руль в осносвном влево, иногда нормально (по тер. Беларуси, где колеи практич. нет).

Может быть боковой ветер + активный ЭУР? Усилие на рулевом колесе динамическое, зависит от скорости + есть корректировка прямолинейного движения (сейчас читаю программу самообучения VW №339 об ЭУР, выясняю).

17 марта - еще раз визит к дилеру, еще раз регулировка, пробная поездка, перестановка колес - без изменений.

18 марта - визит к Анатолию, по городу руль встал ровно. По трассе пока не знаю, не было возможности проверить. Но до 100 кмч по городу все ок.

[iotch]

А у вас "корректировка прямолинейного движения" не отключается?...

 

Думаю нет. Вот, что пишут:

 

 

Корректировка прямолинейного движения является функцией, вытекающей непосредственно из функции активной обратной реакции. При этомусилитель рулевого управления работает так, чтобы сохранить прямолинейное движение автомобиля. В этом режиме имеются два алгоритма, рассчитанные на длительный или на короткий промежуток времени.

 

Задача долговременного алгоритма состоит в том, чтобы выравнивать долговременные отклонения в условиях для поддержания прямолинейного движения, которые могут возникнуть, например, при замене летних шин на изношенные (бывшие в употреблении) зимние шины.

 

Алгоритм для коротких промежутков времени предназначен для корректировки кратковременных отклонений. Благодаря этому алгоритму водитель будет избавлен, например, от постоянной необходимости подруливания при боковом ветре.

[KingEvgen]

Но-но ! Ну я сейчас работаю на Рено  А раньше работал на обычной станции  Бракоделов хватает везде . А хорошие мастера не выезжают на обсирании других  И на этом форуме многие работали у диЛера  дык что все бараны ?

Да я конечно не гребу всех под одну гребенку, и обидеть не хотел ни кого, кто принял на свой счет-прошу прощения! Просто я не могу понять, как такое может быть!!! Они ездят на обучение при трудоустройстве и сдают экзамены. и модельный ряд у них не велик и вот такая хрень!!! Это именно VWAG официалы

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Yury163
орфография

[iotch]

Я тоже считаю, что в тех тепличных условиях, в которых находятся сервисмены VW, они просто обязаны работать отлично. Есть масса литературы, выпускаемой производителем. Те же программы самообучения, руководство по ремонту. Там вообще расписано все настолько подробно, с картинками, с теорией, понятным языком, все пошагово, что только остается следовать этим указаниям. Да и модели всегда одни и те же, тем более, что у VW чуть ли не половина модельного ряда на одной платформе.

Ну что тут сказать... зависит от конкретного исполнителя и его самоуважения. Ну и от тех, кто набирает и руководит персоналом.

Изменено 19 марта, 2014 пользователем iotch

[saI]

Дебилов хватает в любой сфере.

[Roman80]

Да срать на развал Миша,ты же понимаешь что дело в схождении

[max]

 с картинками, с теорией, понятным языком, все пошагово, что только остается следовать этим указаниям

Не правильный ход мыслей , они именно так и работают следуют этим инструкциям - это и есть их ошибка

[VAG]

 

Я тоже считаю, что в тех тепличных условиях, в которых находятся сервисмены VW, они просто обязаны работать отлично. Есть масса литературы, выпускаемой производителем. Те же программы самообучения, руководство по ремонту. Там вообще расписано все настолько подробно, с картинками, с теорией, понятным языком, все пошагово, что только остается следовать этим указаниям. Да и модели всегда одни и те же, тем более, что у VW чуть ли не половина модельного ряда на одной платформе.

А чего ж они следуя указаниям не измерили кастер - один из основных углов? Да обленились они просто.

[iotch]

А чего ж они следуя указаниям не измерили кастер - один из основных углов? Да обленились они просто.

 

Потому что не следуют они указаниям :)

 

Я ни разу не видел, чтобы на любом стенде (официалы или нет) кто-нибудь измерял/контролировал бы установочную высоту или снаряженную массу авто. А тем не менее в предписаниях от производителя это есть.

 

Многие скажут, что это ерунда и ни на что не влияет, но тогда чем многие отличаются от ленивых мастеров дилера? :)

Почитайте, пожалуйста, предписания завода дилерам (во вложении) и расскажите, много ли кто их соблюдает?

 

pps_448_prov_uglov_ust_koles_rus.pdf

[VAG]

 

Я ни разу не видел, чтобы на любом стенде (официалы или нет) кто-нибудь измерял/контролировал бы установочную высоту 

Многие стенды без этого не выдают номативных значений. Так, что хочешь-не хочешь, измерять придется.

[saI]

Валер, многие из серии ТВ и Хантер? В СО это практикуется для очень малого кол-ва ам.

[VAG]

Серег, не так много, но есть. Думаю и в СО такие есть.

Пример:

MB Vito 638 кузов

MB 210

Renault Megane

[saI]

В СО аналогично.