Разность веса колёс, влияние её на увод авто

[vadim]

Михаил,когда ещё купить для себя это одно,а когда на станцию деде,на которой ты работаешь-это другое!

Вот тут в точку!!! Хрен докажешь, что этот инструмент (съёмник, ключ и т.п.) необходим. То - денег нет, то - вы же и так делаете.

[asd]

Снимаем колесо.....

 

утяжеляем его на 200 грамм(не стал заморачиваться по 50)

Балансируем в 0

ставим обратно

Едем.... разогнался до 150-как ехала прямо-так и едет.

Испытуемый ВАГ поло-седан,АКПП ,передний привод.

Можно утяжелить и на больше-смысл????

Не влияетразновес на увод.(Ну,может при киллограмовых дельтах) 

В жизни это не нужно,вот так.

Изменено 28 мая, 2015 пользователем stoir

[Гость maxim]

МОЛОДЕЦ МИХА ,чистый эксперимент!

[asd]

МОЛОДЕЦ МИХА ,чистый эксперимент!

Да не поверят жеж...(скажут-ты нас обманываешь)

[Гость maxim]

Дак рецепт есть,повторяйте!

[asd]

Разновес на колесах может влиять только на один весчь-(ох,ща начнеться....) это,так называемый гироскопический момент,и как следствие,гироскопическую прецессию.(Проявляет себя только при рулении-но машине с усилителями это по барабану,ну почти....)

Ах,простите,забыл упоменуть карреры-шмарреры,ну и ,канечно ,формулу1...

[ANTON73]

Головоломка:Почему тогда авто уходит в ту сторону,где стоит колесо почти в два раза больше противоположной? 

[saI]

Может зависит от множества факторов? Тип подвески, резины, ам?

[asd]

Может зависит от множества факторов? Тип подвески, резины, ам?

Целый форум тут на эти вопросы ответ ищет. Всё может. Но не от веса.

А так было бы очень даже и кашерно-нет возможности устранить увод путём регулировки УКК-добавил-убавил веса-и вуаля...

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем asd

[Yury163]

Не влияетразновес на увод.(Ну,может при киллограмовых дельтах) 

В жизни это не нужно,вот так.

Миш, я то же не из теории взял, а с практики. Если считаешь не нужно, то не нужно! И самое странное : победил таким способом не одну и не две машинки... Ты же согласишься со мной, что очень много факторов влияющих на увод, так вот это один из них, и что бы не гадать на кофейной гуще необходимо его исключить!!! Затрат то : пусть 1000 р., на весы и немного не лениться! Всё вопрос решён! То что я написал в сообщении №2 - всё полностью из жизни.

[Evgenyi]

Снимаем колесо.....

утяжеляем его на 200 грамм(не стал заморачиваться по 50)

Балансируем в 0

ставим обратно

Едем.... разогнался до 150-как ехала прямо-так и едет.

Можно утяжелить и на больше-смысл????

Не влияетразновес на увод.(Ну,может при киллограмовых дельтах) 

В жизни это не нужно,вот так.

Сам задал вопрос, сам ответил!

Зря не запарился пазиком в пару кг разновесом, ответ один и тот-же!

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Yury163

[asd]

Жень,а вдруг?

Миш, я то же не из теории взял, а с практики. Если считаешь не нужно, то не нужно! И самое странное : победил таким способом не одну и не две машинки... Ты же согласишься со мной, что очень много факторов влияющих на увод, так вот это один из них, и что бы не гадать на кофейной гуще необходимо его исключить!!! Затрат то : пусть 1000 р., на весы и немного не лениться! Всё вопрос решён! То что я написал в сообщении №2 - всё полностью из жизни.

Не спорю...

[Shamil]

Головоломка:Почему тогда авто уходит в ту сторону,где стоит колесо почти в два раза больше противоположной? 

Антон, ты прости , но головоломка прежде всего в твоем умении правильно поставить вопрос.

Что значит "... стоит колесо почти в два раза больше противоположной."  Если имеется ввиду  износ больше с одной стороны  чем с другой, то колесо с меньшим  износом имеет  больший коэффициент  сцепления с дорогой, соответственно и тянуть должно  в сторону, где стоит колесо с меньшим износом, но при этом  это колесо будет иметь  больший диаметр, чем противоположное. Так что именно больше в два раза в твоем сообщении?

[Shamil]

Целый форум тут на эти вопросы ответ ищет. Всё может. Но не от веса.

А так было бы очень даже и кашерно-нет возможности устранить увод путём регулировки УКК-добавил-убавил веса-и вуаля...

 

Я бы не стал утверждать так категорично и подвергать сомнению  Юркины  наблюдения.

Во-первых   Юра выложил  свои  многократные  наблюдения и за это ему огромное СПАСИБО! Это бесценный  опыт форума.

Во-вторых, Твой эксперимент  не доказательство, потому что  разновес ты создал  искуственно, твоя резина  изначально не имела брака и  не влияла на увод.  Юркины  эксперименты говорят о том , что   разновес имеют сами покрышки, а это уже заводской брак, следовательно  на этих покрышках может быть  разное сцепление с дорогой.  Не уверен на все 100, но мне кажется , даже если уравновесить  колеса  в  Юркиных случаях  Мишкиным методом, то увод не исчезнет. Может поэкспериментируешь, Было бы интересно услышать результат.  Я , к сожалению, не имею такой возможности. 

[asd]

Во-вторых, Твой эксперимент  не доказательство, потому что  разновес ты создал  искуственно, твоя резина  изначально не имела брака и  не влияла на увод.  Юркины  эксперименты говорят о том , что   разновес имеют сами покрышки, а это уже заводской брак, следовательно  на этих покрышках может быть  разное сцепление с дорогой.   Может поэкспериментируешь, Было бы интересно услышать результат.  Я , к сожалению, не имею такой возможности. 

Разновес-не брак. О каких величинах идет речь?И из того,что они весят по разному ничего не следует.Разное сцепление может быть и на абсолютно одинаковых ,не бракованных покрышках.Логики нет.

экспэриментируйте сами ,я за 7 лет наэкспериминтировался ,для этого станок не нужен-нужны только груза.(потом снял-и всё)

я,с вашего позволения ,останусь при своём мнении,и никому ничего доказывать-навязывать не собираюсь.

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем asd

[ANTON73]

Антон, ты прости , но головоломка прежде всего в твоем умении правильно поставить вопрос.

Что значит "... стоит колесо почти в два раза больше противоположной."  Если имеется ввиду  износ больше с одной стороны  чем с другой, то колесо с меньшим  износом имеет  больший коэффициент  сцепления с дорогой, соответственно и тянуть должно  в сторону, где стоит колесо с меньшим износом, но при этом  это колесо будет иметь  больший диаметр, чем противоположное. Так что именно больше в два раза в твоем сообщении?

Да,Шамиль имеется ввиду-по износу!Извини меня конечно,что неправильно сформулировал вопрос! 

[noryk71]

Во тему подняли. Мишка молодец. С Игорем Wheel согласен. Интересное обсуждение. А, что никто ни разу не делал развал зимой, когда на колесах налипает столько всякой дряни, что ее кое-как отдираешь. Что, она одинаково прилипает на разные колеса?От грязи разбалансированность колес происходит и при том, что конкретно. И никуда машины не тянет, а вибрация на руле обалдеть какая. И увод машины от протектора, тоже тема интересная. Почему если колесо лысое, то оно хуже имеет сцепление с дорогой? А слики?

[asd]

Отставим пока в сторону все ходовые испытания. Имеем пару. Левое и правое.  Что мы будем теперь делать с таким разновесом?

Снимать металл,срезать резину,ковырять лишние шипы?Утяжелять( )?Только не надо про "выкинь свою резину и весы на помойку"

Отходила 3-и зимы на одной оси-увода не наблюдалось. Ну ладно я-у меня есть все условия для балансировке,оптимизации по весу. Даже,предположим,желание. 

А теперь представьте это на практике-вешаем диски-записываем,вешаем шины-записываем. Собираем,балансируем,вешаем....Шли годы,народ на весовой толпился......(Это я про то, когда идет поток)

[ANTON73]

Антон, ты прости , но головоломка прежде всего в твоем умении правильно поставить вопрос.

Что значит "... стоит колесо почти в два раза больше противоположной."  Если имеется ввиду  износ больше с одной стороны  чем с другой,должно  

 то колесо с меньшим  износом имеет  больший коэффициент  сцепления с дорогой, соответственно и тянуть 

в сторону, где стоит колесо с меньшим износом, но при этом  это колесо будет иметь  больший диаметр, чем противоположное. Так что именно больше в два раза в твоем сообщении?

Шамиль,если ты так говоришь,что:Колесо с меньшим  износом имеет  больший коэффициент  сцепления с дорогой, соответственно и тянуть должно 

в сторону, где стоит колесо с меньшим износом...А как же те примеры,когда приезжают люди совершенно на новой резине,там что одно колесо каучуком обделили?

[Shamil]

Антон, это совершенно разные  вещи. 

[Yury163]

Отставим пока в сторону все ходовые испытания. Имеем пару. Левое и правое. Что мы будем теперь делать с таким разновесом?
Снимать металл,срезать резину,ковырять лишние шипы?Утяжелять( )?Только не надо про "выкинь свою резину и весы на помойку"
Отходила 3-и зимы на одной оси-увода не наблюдалось. Ну ладно я-у меня есть все условия для балансировке,оптимизации по весу. Даже,предположим,желание.
А теперь представьте это на практике-вешаем диски-записываем,вешаем шины-записываем. Собираем,балансируем,вешаем....Шли годы,народ на весовой толпился......(Это я про то, когда идет поток)

Миш, у меня шиномонтаж и развал два разных поста, и поток никак не отражается на них, а когда поток, то перекидываем на по позже. И тогда есть возможность экспериментировать. Если идти по тому, как я тебя понял, то вывод такой: "Я Вам сделал, с моей стороны всё в порядке, а остальное Ваши проблемы".
Или я опять не понял, как Серёжу, о чём речь?
К чему крайние меры, ковырять, срезать, когда ты сам на всё ответил?
"...вешаем диски-записываем,вешаем шины-записываем. Собираем,балансируем,вешаем..."
Добавлю: близкие по значениям устанавливаем на одну ось, далее ищем другую причину, если увод остался.

Колесо с меньшим износом имеет больший коэффициент сцепления с дорогой, .А как же те примеры,когда приезжают люди совершенно на новой резине,там что одно колесо каучуком обделили?

Антош, именно так Шамиль и сказал, высота протектора очень сильно влияет на ходовые качества и состав резины так же.

[asd]

Миш, у меня шиномонтаж и развал два разных поста, и поток никак не отражается на них, а когда поток, то перекидываем на по позже. И тогда есть возможность экспериментировать. Если идти по тому, как я тебя понял, то вывод такой: "Я Вам сделал, с моей стороны всё в порядке, а остальное Ваши проблемы".К чему крайние меры, ковырять, срезать, когда ты сам на всё ответил?"...вешаем диски-записываем,вешаем шины-записываем. Собираем,балансируем,вешаем..."Добавлю: близкие по значениям устанавливаем на одну ось, далее ищем другую причину, если увод остался.

Вот,не надо так,,Юр,не надо. Мне стало интересно-и я свой интерес проверил. Не собирался я ставить под сомнение твой авторитет,пойми.А на ось-да ставим колёса с минимальными противовесами,если есть такая возможность. Только кривизна ,виляние колеса биение,разность протектора и его "лохматость"(тут ,на самом деле много пунктов) для меня пока поважнее весовой составляющей. Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Yapasha

[ANTON73]

Миш, у меня шиномонтаж и развал два разных поста, и поток никак не отражается на них, а когда поток, то перекидываем на по позже. И тогда есть возможность экспериментировать. Если идти по тому, как я тебя понял, то вывод такой: "Я Вам сделал, с моей стороны всё в порядке, а остальное Ваши проблемы".Или я опять не понял, как Серёжу, о чём речь?К чему крайние меры, ковырять, срезать, когда ты сам на всё ответил?"...вешаем диски-записываем,вешаем шины-записываем. Собираем,балансируем,вешаем..."Добавлю: близкие по значениям устанавливаем на одну ось, далее ищем другую причину, если увод остался.Антош, именно так Шамиль и сказал, высота протектора очень сильно влияет на ходовые качества и состав резины так же.

С высотой протектора всё ясно,а что с составом?Ладно,если так уж пошло,было уже ранее проверено на чужих машинах и не раз и не два,был пример и на личном авто после покупки летней резины "Кама",модели не помню,собрал,отбалансировал,колеса с наименьшими грузами естественно поставил на перёд...В результате,это колесо оказалось на задней оси только потому,что была на это причина!

[andrey7489]

из всего прочитанного думаю я понял верно -без весов просвета не видать . а то что то часто на новой резине машины уводит и даже на новых с пробегом до 1000км. да добавьте еще что следует из всех этих  обсуждений.а то одни перестановки колес

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем andrey7489

[Yury163]

С высотой протектора всё ясно,а что с составом?Ладно,если так уж пошло,было уже ранее проверено на чужих машинах и не раз и не два,был пример и на личном авто после покупки летней резины "Кама",модели не помню,собрал,отбалансировал,колеса с наименьшими грузами естественно поставил на перёд...В результате,это колесо оказалось на задней оси только потому,что была на это причина!

Антон, по составу партии, особенно "Кама" и Барнаул АШК, "Волтайр", очень сильно разнятся. Ты попробуй её на ощупь, она вся разная. Если берёшь импорт, то очень близко.

В позапрошлом году "Кама" выпустила новую зимнюю шину, ориентированную на иномарки Кама Евро 519   http://td-kama.com/ru/tyre_catalog/155/  , я было обрадовался, завёз, протестировали, сравнили с "Nokia" HK 4(поскольку она очень похожа по рисунку), и были приятно удивлены: не уступает! Думаю: "Наконец то наши взялись за качество", приходит вторая партия через месяц... Всю партию вернул поставщику и больше не привожу, и даже не думаю.

Лучше хреновые корейские, по цене ниже наших, чем наши, по качеству хуже их! 

Это мои наблюдения, могу относиться предвзято, а так же ошибаться...