Калибровка стендов СР.

[asd]

То есть,мишени и адаптеры должны быть с " рождения " в месте?

Нельзя размыкать мишень с адаптером с момента первой какой-то там калибровки? Приварить наглухо,выражаясь прямо?

[Гость maxim]

Серег, а головочные? У моих секес тока на машине, а так раздельно живут.

[asd]

у 3д высота "центра " будет изменяться в зависимости от радиуса-да и фиг бы с ним. по вылету-туда же. Тута речь про то,шо низя размыкать адаптер и мишень,а то чё то порушится. (Я прально понимаю тебя,Сергей?)

Изменено 10 января, 2014 пользователем asd

[VAG]

То есть,мишени и адаптеры должны быть с " рождения " в месте?

Нельзя размыкать мишень с адаптером с момента первой какой-то там калибровки? Приварить наглухо,выражаясь прямо?

Миш, не парься. К Хантеру не относится. Сымай смело, калибровка не нужна (да ее и не предусмотрено). В ТВ есть некоторое подобие -калибровка мишеней. При ней требуется установить мишени строго по предназначению (FL -FR) и поворачивать не вал калибра, а саму мишень в калибре. Т.е. как бы дать стенду понять положение оси самой мишени.

[saI]

То есть,мишени и адаптеры должны быть с " рождения " в месте?

Нельзя размыкать мишень с адаптером с момента первой какой-то там калибровки? Приварить наглухо,выражаясь прямо?

Не должны.

Можно, но после этого рекомендуется выполнить калибровку TID, для более точных измерений. Калибровку TID пользователь может выполнить сам, поэтому она даже не запаролена, как калибровка RCP. Пароль установлен только в функциях "от Гришки", чтобы пользователь ничего не "накосячил".

 Серег, а головочные? У моих секес тока на машине, а так раздельно живут.

Максут, в головочных стендах данной процедуры нет. Она там не нужна. Захваты с головками можно смело пускать на "свингерскую вечеринку", выражаясь твоим языком. Пусть все перетрахаются между собой, главное, чтобы были не заразные ( т.е. захваты не "вареные", оси у головок прямые и головки исправные).

PS: Ой не могу, ща уписяюсь. Данную тему можно будет потом наверное найти в Яндексе или Гугле в разделе "Извращения".

 

Думаю, тут всё понятно.

В "головочных" стендах все датчики в "головах", все основные датчики угловые, а угловые датчики при компенсации сами начинают "видеть" реальную ось вращения колеса. Датчики при каждой компенсации запоминают положение оси и описывают потом её положение.... (для головочного стенда можно в принципе поменять захваты местами без калибровки)

А 3D стенд видит только движения мишени. При компенсации и последующих измерениях, компу видимо нужно иметь в памяти точную информацию о взаимном расположении конкретной мишени и "центра" конкретного захвата, который остаётся относительно неподвижным (равноудалённым от когтей) при всех раздвиганиях когтей (эту информацию комп получает при калибровках).

 

Игорь, извини, без подкола:

иногда тебя просто приятно слушать! Не просто приятно, но познавательно!!! Будь всегда таким!

В принципе, ты всё правильно понял и объяснил. Есть правда ряд нюансов.

 

у 3д высота "центра " будет изменяться в зависимости от радиуса-да и фиг бы с ним. Тута речь про то,шо низя размыкать адаптер и мишень,а то чё то порушится. (Я прально понимаю тебя,Сергей?)

 

Михаил, не всегда "фиг бы с ним". ))) Могут быть последствия.

Размыкать можно, но следует делать TID калибровку, если Ви не хотите иметь гиморой на свою голову. Забейте себе в мозг. Этаки сейчас я про Снап-он, на секундочку. (Ликвидация, Гоцман).

[saI]

Миш, не парься. К Хантеру не относится. Сымай смело, калибровка не нужна (да ее и не предусмотрено). В ТВ есть некоторое подобие -калибровка мишеней. При ней требуется установить мишени строго по предназначению (FL -FR) и поворачивать не вал калибра, а саму мишень в калибре. Т.е. как бы дать стенду понять положение оси самой мишени.

Тут другой аспект, более глубокий. Дело не в привязки мишени к конкретному колесу (я сейчас про СО). Переброска мишеней, как правило не даёт больших изменений, а то и совсем не даёт.

Пробовал я на СО перекидывать мишени местами, слева-направо, без TID-калибровки, всё прекрасно измеряется. Перестраховка

Мало того: на стендах серии Хофманн 600 (год выпуска от 1998-го до 2001-го по-моему?), мишени вращались на оси (как у Хантера сейчас), потом они это убрали, ввиду бесполезности данной функции.

Ещё малее того, как всегда пример из жизни, не ходя далеко:

сегодня был на одном сервисе (крупные дилеры, вызов с жалобой на кривой руль, аж под 90 ГРАДУСОВ!). Я проверил авто перед калибровкой - всё ГУД. Откалибровал, говорю:

"Неисправностей в работе стенда не вижу"

Они: "Ща покажем!".

Перед началом измерения, захваты устанавливают не вертикально, а с наклоном НАЗАД по-отношению к камерам! Не вперёд (типа мишень потом назад уйдёт), а назад! При прокатке в заднее положение, мишени стоят почти горизонтально к камерам. И ничего, измеряет цуко! И главное правильно!

Говорю: "Как Вы меряете? ".

Слесарь: "Как нас научили, так и меряем".

Я: "Я ставил этот стенд, я Вас так не учил!".

Тут из-за печки вышел Гусь, "Не мешайте, я еб.сь".

Ой простите, это из другой оперы.

Короче выходит "Бывалый", пальцы веером, пузыри из носа, круче только поросячий хвост, и то только на пару витков: "Мы уже здесь столько лет работаем, 8 машин приехало с возвратом.....". Короче накричал я немного, матом, типа "А зачем тогда, господа, Вы меня извините, пригласили меня в свой тёплый уголок?".

 

Так про что мы? А! Да, про мишени. Так вот: TID калибровку на СО следует выполнять обязательно.

А калибровку стендов типа Хофманн 480 и Prism 550, выполнять на рабочем месте. Данную калибровку можно "привязать" к трём местам.

Данные процедуры повышают точность измерения.

[asd]

Спасибо,Валера,спасибо Сергей за разъяснение. 

Просто ну очень геморойно вешать адаптер + мишень моего типа на колесо

Сергей,а у СО есть на мишени уровень?

[VAG]

На сколько я знаю - нет.

На шестиугольных мишенях Хантера - есть. Уровень очень условный, он нужен только для того, чтобы мишень гарантировано увиделась стендом при всей длине прокатки. Чтобы не получилось как в том случае, что Сергей описывал.

В маленьких мишенях (прямоугольные, со срезанными углами) у Хантера уровня уже нет, есть просто две стрелочки на корпусе, которые надо установить приблизительно вертикально.

У ТВ7 уровня тоже нет, его заменяет процедура установки мишеней. При этом нужно повернуть в захвате, который установлен на колесо каждую мишень до попадания указателя в зеленый сектор.

[noryk71]

Интересно, если Хантер не делает tid калибровки, то он сильно уверен в качестве своих мишеней. Почему калибровочное устройство, ставится двумя болтиками именно  с права? Почему у них такая "хиленькая" калибровка  задней оси? Почему столь точные размеры при калибровке(неуверенность в своем стенде?)? Какие-бы не были "кривые" калибровочные устройства у ТВ. Но у них нет помиллеметровой привязанности к калибровке. А показания стенда совершенно одинаковы. Зачем калибровка сохраняется в камерах?Зачем на 4х камерных стендах взаимная калибровка производится на заводе? (Для того, чтобы развести клиента сразу на две камеры.А они стоят с нынешним курсом рубля 160000 р.против 26000 р. техновекторовских) И все это вранье, что они не ломаются.А была просто более длительная процедура калибровки как на ТВ(как я понимаю привязка камер друг к другу). А ведь можно было увеличить дальность видимости мишений. за счет разности регулировок камер.У меня задние мишени видны и обрабатовались стендом на 8 метрах от прередних поворотных кругов( дальшке не мерил - улица начиналась) А из личного опыта, много раз переделывал за хантерами. Схождение на задней оси повернуто в одну сторону. Поправка и машина едет ровно. Скорее ошибка калибровщика. Но это с нескольких сервисов. Вообще считаю Хантер полным надувательством. Но это уже совсем другая тема.

[saI]

Юр, дальше будет интересней. ) Это ты только "нырнул". ))

ТВ, тоже не цветок. Сегодня калибровал ТВ 5216R. 2.5 ЧАСА! Заранее отвёл под этот сервис целый день.

Против RAV ~ 30 минут, не спеша.

Против СО 3D ~ 1 ч., с загоном авто на подъёмник и его вывешиванием. CCD ~ 40 мин..

[noryk71]

RAV  калибровал. Сказочно понравилось. ТВ 5 тоже. Впечатления противоположные.

[saI]

Хантер - берёт рекламой, причём напористой. Основатель 3D? Бред. Треугольники со округленными углами - почему? Потому что круг уже был запатентован, а это идеальная фигура для измерений.

Поэтому ТВ7 так не стабилен в измерениях, потому что пятна квадратные.

Впрочем, это другая тема.

Сорри.

[VAG]

Сегодня калибровал ТВ 5216R. 2.5 ЧАСА!

А-а-а, коллега, теперь вы меня понимаете, когда я в теме ТВ возмущался!?

Тупейшая процедура. Одни и те же операции с положением датчиков и переворачиванием калибра.

Интересно, если Хантер не делает tid калибровки, то он сильно уверен в качестве своих мишеней.

У Хантера есть СБ в котором расписано что на мишени можно менять, а что категорически запрещено. Практически всегда требуется перекалибровка.

Почему калибровочное устройство, ставится двумя болтиками именно  с права?

В отличие от ТВ у Хантера нет переворота калибра при калибровке. Но при этом категорически запрещено крутить эти самые болты. Есть СБ по проверке этого калибра, если покрутил.

Почему столь точные размеры при калибровке(неуверенность в своем стенде?)? 

Юр, какие? 356 и 3048 мм? Не забывай, что у них размеры в дюймах. (14 и 120 дюймов соответственно). Никогда не заморачиваюсь на этом. 360 и 3050 мм. Погрешность при проверке калибровки - 1-2 минуты.

Зачем на 4х камерных стендах взаимная калибровка производится на заводе?

Такое техническое решение. На СО, например камеры идут сразу на балке, даже наводить не нужно.

Раз уж зашла речь про сравнение узлов камер Хантер-ТВ, то у ТВ этот узел ужасный. Три гайки на стяжке, две на оси, два барашка на регулировке высоты камер, два винта на регулировке направления, два на фиксации оси... и все это на хлипеньких кронштейнах.

При этом правая камера всегда почти упирается в упор, а левая имеет еще очень приличный диапазон перемещения.

Вообще считаю Хантер полным надувательством.

Юр, тут ты не прав. Поработай с Хантером плотнее, возможно мнение и поменяешь.

[saI]

А-а-а, коллега, теперь вы меня понимаете, когда я в теме ТВ возмущался!?

Солнце моё, а разве я там не возмущался? Практически в кровные враги попал к ТВ. Мы же с тобой практически на этом и "спелись".

Чё понравилось: списал номер стенда у клиентов, зарегился на ТВ, получил доступ для скачивания проги и базы. Скачал. Ещё не обновлял. Чё реально, стенд 2007-го года, обновят по базе авто до 13-го?

А, Валер, а где у калиб. линейки для ТВ 5, верх и низ? Болтики - это низ или верх?

Детский сад, ей Богу.

[VAG]

Чё реально, стенд 2007-го года, обновят по базе авто до 13-го?

Да. Бесплатно, заметь. База, правда не совсем современная и в ней не все данные есть.

 

а где у калиб. линейки для ТВ 5, верх и низ?

Серег, это условность. Можно просто написать "Верх" и "Низ". А можно просто забить на это. Каждый новый этап в калибровке ТВ начинается со слов "установите калибр в исходное положение" (т.е. надписью "Верх" вверх).Это несмотря на то, что закончили мы предыдущий этап на положении "Низ". Я не заморачиваюсь - оставляю как есть. Когда программа просит перевернуть калибр - переворачиваю. Главное - не запутаться.

[noryk71]

Валер, мнение наврятли. Про РА стенды вообще говорить не хочу. Сплошной тормоз. У ТВ двухкамерник дешевле и настраивается и калибруется просто. Из элита взял-бы только Code -link да и то учитывая разницу между ТВ и хантером элит я бы мог со всех сторон обложиться сканерами для разных авто. На стойки Калужские, просто противно смотреть. Все не до крашенные и ржавые. Калибровочное стоит дорого. Т.е. калибровать за деньги. Обновление 18000р. Ставили недавно одним официалам. Стояли и ныли над душой - почему некоторых их профильных автомобилей нет в базе. И я их понимаю, что за такие деньги могли бы постараться. Полное неуважение к своей сервисной службе. Почему все мануалы на английском языке. Коль уж Хантер поставляете стенды в Россию, уж будь-те любезны перевести и перестаньте делать зеркальные фотографии. А про камеры вообще молчу. Тут от цены официалы репу чешут. А уж простому гаражнику, через год надо просто почаще ходить в церковь.( только не надо рассказывать про 3х летнюю увеличенную гарантию). Я просто знаю про паренька купившего б.у.Хантер за 350000 руб, пришедшего покупать до Нового года камеру за 146000 руб. Говорят, не сильно радовался от такого приобретения. Не стоит он таких денег. А за такую разницу я уж как-то камеры настрою и на ТВ. Хотя ничего совсем уж криминального там не увидел.Да и графика у ТВ по симпатичнее. И стабильностью показаний он не страдает. Если бы не работал на нем, то может быть и поверил. В монтаже Хантер попроще, но по своим потребительским качествам полное "надувание". Тот же результат, но в два раза дороже и с навязыванием дополнительных услуг и не очень хорошим качеством.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем noryk71

[automechanic]

Солнце моё, а разве я там не возмущался? Практически в кровные враги попал к ТВ. Мы же с тобой практически на этом и "спелись".

Чё понравилось: списал номер стенда у клиентов, зарегился на ТВ, получил доступ для скачивания проги и базы. Скачал. Ещё не обновлял. Чё реально, стенд 2007-го года, обновят по базе авто до 13-го?

А, Валер, а где у калиб. линейки для ТВ 5, верх и низ? Болтики - это низ или верх?

Детский сад, ей Богу.

Не так просто с обновлением.У меня стенд 2009 г.,последняя база не хотела ставиться пока не удалил старый и не поставил последний (как его там по анг.)файер бёрст что ли...

Калибровочный вал пометил одну из сторон красным пятном и всё...

[VAG]

Обновление 18000р. Ставили недавно одним официалам. Стояли и ныли над душой - почему некоторых их профильных автомобилей нет в базе.

Пусть они ноют на своих дилерских сейшенах, почему их производитель не делится вовремя информацией по УУК с ведущими производителями стендов СР. И не требует омологации стендов. Дилер то небось чего-нибудь типа Daewoo?

Юр, поверь ну нету таких проблем у нормальных производителей. VAG, MB, BMW, Toyota - появляются даже раньше, чем автомобиль приезжает в Россию.

Про РА стенды вообще говорить не хочу. Сплошной тормоз. У ТВ двухкамерник дешевле

  ВАЗ в самой навороченной комплектации в несколько раз дешевле Мерседеса. Юр - о чем сравниваем? Цена - она такая есть. Что купить - каждый решает сам. PA100 и ТВ7204 можно сравнивать по функциям и цене, с Элитом сравнивать не стоит.

Почему все мануалы на английском языке.

Это почти у всех так. Проблемы особой не вижу. Сервисник должен хотя бы немного владеть техническим английским или немецким (ну или гугл в помощь).

По камерам - было поколение камер (125-386-x), которые оказались не очень надежными. Это стенды 2006-2008 гг. По этим камерам есть процедура обмена (платного), цена там не 160 круб. На новом поколении особых проблем нет. На Элитах камеры пока не подохли ни разу.

 

но по своим потребительским качествам полное "надувание". Тот же результат, но в два раза дороже и с навязыванием дополнительных услуг и не очень хорошим качеством.

Юр, давай вернемся к этому разговору через пол-года-годик.

Не стоит сравнивать потребительские качества поверхностно. Попробуй поглубже разобраться в софте Элита и ты поймешь, что Элит и ТВ даже сравнивать нельзя - это разные стенды.

[odessa]

Вот вкратце, как происходит калибровка 3 д стенда

[STOAvto777]

Здравствуйте! У нас на сто стенд развал схождение 3D Hofmann Gеoliner 680. Перестали видеть камеры мишени! Можете подсказать кто занимается данным вопросом по ремонту. Думаем может глюк программы или слабый контакт в проводах. Он то видит то нет(

Спасибо заранее!!!

[mister]

3 часа назад, STOAvto777 сказал:

Здравствуйте! У нас на сто стенд развал схождение 3D Hofmann Gеoliner 680. Перестали видеть камеры мишени! Можете подсказать кто занимается данным вопросом по ремонту. Думаем может глюк программы или слабый контакт в проводах. Он то видит то нет(

Спасибо заранее!!!

 ВАМ К НЕМУ!!!!!!

[Ballaboll]

Могу попробовать решить ваш вопрос. Пишите контакт.