Балансировочные станки Sivik

[saI]

Моё "романтическое" знакомство с Sivik, модели СБМП 200.

Наши дилеры из Краснодара, продали в Дагестан, г. Избербаш, ряд оборудования для груз. шм.

Среди всего набора, имелась балансировка данной модели. До этого я её не видел ни разу.

Мануал для пользователя был со станком. И на том спасибо.

При первом подключении выдала ошибку 70, 72, 73.

Начал изучать оборудование.

Открываю все крышки (отдельное "спасибо" производителю, дешёвая штамповка, дешёвые саморезы, всё кривое). Внутри ржавчина: на валу, на датчиках, на контактах заземления. Платы без коррозии, уже хорошо. Что мог - почистил. Клиент говорит, что оборудование с машины сразу разгрузили в помещение. Т.е. с их слов - станок стоял под снегом-дождём у производителя.

Проверил все контакты, прозвонил все кабели-шлейфы, изучил эл.схему, проверил везде напряжение. На основе всех проверок и интуиции, сделал вывод, что неисправна плата управления приводом вала.

Начались звонки-перезвонки. Позвонил в Москву (на фирму). После долгих переговоров, вышел на нашего менеджера по гарантии. Говорю: "Надо менять плату. Или главную или управления приводом. У меня больше подозрение на управление.". Он мне: "Надо созваниваться с производителем, сейчас созвонюсь, обрисую ему ситуацию". Перезванивает. Дал телефон спеца производителя из Омскав. Звоню в Омск (производителю). У производителя спросил про сервисную инструкцию, чтобы разобраться с проблемой и продиагностировать станок. Представитель производителя сказал, что её ..., внимание, затаили дыхание? Её не существует в природе!!!   

Производитель потыкал меня носом, где и что мне надо проверить, а потом уже перезвонить ему. Я ему сказал, что я всё уже проверил. На все его уточняющие вопросы назвал результаты. На что он мне сказал: "Ну тогда надо менять плату.".

Я: "Да ладно! Кто бы мог подумать?!". 

Ну ладно. Выслушал много "добрых слов" от клиента, по качеству оборудования, т.е. чем МЫ ))) торгуем. Ответил на вопросы: "Ну и когда Вы это почините и когда мы начнём зарабатывать деньги на ВАШЕМ оборудовании?".

Было это где-то месяц назад.

Прислали нам из Омска платы. Отправили меня второй раз в Избербаш. Город уже практически родной. Только что собаки на улицах не здороваются. )))

Короче. "Хотя куда уже короче, и так сокращаю" (М.Галкин про Красную Шапочку). Заменил плату управления приводом, всё заработало.

Мои впечатления от Сивик:

1. Всё топорное, непродуманное. Откручиваешь заднюю крышку, чуть не удержал - падает прямиком ребром на кабель к двигателю, т.е. раза за 2-3, обрубит его на фиг. Кабель к двигателю: 3 жилы на клеммы, земля (он же ноль), отдельным кабелем.

2. Балансир грузовой-легковой. В стандарте комплектация, только для грузового. Для легкового - опция, надо докупать отдельно конусы и крепёж. НО! Чтобы откалибровать измерительный рычаг - надо колесо на 13 дюймов. Но его нельзя установить на вал, потому что нет в комплекте конуса для лег. ам..Есть в комплекте кронциркуль (для измерения ширины диска). НО! Он для легковых колёс. Он не подходит к грузовым колёсам (высокая резина, не достаёт до диска).

Может он там что-то и крутит? Может он там что-то и измеряет? Но такого я ещё не видел! Даже на китайских балансирах.

Спасибо, отечественному производителю! 

Именно поэтому, я всё-время лезу в тему про Техновектор.

[max]

Сергей а сивик это что русская контора ? , я почему то думал что китай

[VAG]

Балансировки у них свои, а подъемники и шиномонтажки - китай. Китай, кстати терпимый, лучше совсем безымянного. Но и дороже есс-но.

С грузовой сталкивался мало (может и хорошо), а с легковыми достаточно много. Ошибка управления приводом - это вторая по частоте появления ошибка. Первая - выгорает дохленкий БП на главной плате. БП импульсный, горит чаще всего трансформатор в ферритовых чашках. Лечат на заводе, отправка туда, назад, 2-2,5 недели. Не понимаю этого технического решения. Трудно обычный неубиваемый трансформатор поставить?

Еще был случай: купили люди оборудование (ш/м, баланс и компрессор). Воткнули это все в фургон на базе Транзита - мобильный шиномонтаж. Запитали это все от генератора 6 кВт. Все работает, кроме балансира. Этой сволочи не нравится форма напряжения. Вылечилось установкой преобразователя за 6 круб.

По сервисным инструкциям - на легковые у них такая есть, правда куцая, даже схемы нет. Этого тоже не понимаю, какие секреты в схеме соединений?

Положил в обменник.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем VAG

[saI]

Большое спасибо, Валера! Скачал, посмотрел. Дай Бог, не пригодится! )))

Хорошо, когда есть такие друзья!

Вот и в прошлую командировку мне помог товарищ, по тел. объяснил, как войти в сервис. режим и проверить датчик положения вала (оптодатчик). Т.е мы имеем - подсказывают друзья, а не производитель. Проще спросить у "мира".

По напряжению: давным давно было, Хофманская балансировка отказывалась работать от генератора. Частота тока не та была.

Эл. схема есть в пользовательском мануале. Я сейчас про 200-ую. Тоже благодаря ей, хоть что-то понял. Но для меня было большим удивлением - преобразование 220 в 380! Зачем? У клиента нет 380? Просто один балансир никто не поставит, только в комплекте с шмонтажкой. А шмонтажка - на 380. Зачем тогда городить огород? Дурдом, где логика?

[VAG]

Серег, там не просто в 380. Там преобразование с 220 в управляемые 3 фазы. Мотор имеет возможность доворота, плавного пуска и торможения. Определенный смысл есть, но мне больше по душе механический тормоз - держит надежнее и проще в разы.

Что мне не нравится в балансировках Сивик:

1. Блок питания процессорной платы.

2. 3-х фазная плата управления на дорогих станках (на дешевых стоит однофазная - она надежнее).

3. Дохленькие шлейфы от платы к датчикам.

4. Неудобный ремонт - не сняв кожух до плат не добраться, а сняв приходится подкладывать под платы картонки и т.п., чтобы не коротнуло.

5. Измеритель диаметра на паршивом потенциометре за 10 руб., который требует регулярной калибровки.

В целом балансировки лучше китайских, но хуже итальянских (брендовые в сравнение не беру).

[saI]

Валер, извини, а ты Хофманнские "щупал"?

Я далёк от электроники. Имею малые познания в электрике. Кое-где, кое-что, знаю. Могу проверить фазы, прозвонить двигатель, разобраться в схемах. Если не дюже навороченные. Для работы мне хватает. Даже для изучения новых станков по их схеме. Поэтому, может где-то буду говорить, как дилетант:

для управления двигателем на 220 вольт - у Хофманна питание 220, двигатель асинхронный на 220. Вполне удовлетворяет требованиям потребителя. И прокручивает, и останавливает и тормозит, дай Бог каждому.

Моё интимное знакомство с Сивиком (больше никогда его не напишу латинским шрифтом, если только иероглифами), не так глубоко. Но поправь, если я буду не прав:

3. Шлейфы вроде не плохие. Но вот жгуты! Все провода одного цвета. Улыбнуло, а в мозгу - .....!

4. Ты может про легковые? В 200, без проблем, если только крышку не уронишь на кабель двигателя )) Она там, как живая, потому что саморезы "живые", откручиваются не чувствительно, когда сами хотят. ))) В Хофманне при диагностике тоже подкладываю под плату. Думаю, что не это гиморойно.

5. Про регулярную калибровку потенца диаметра - ты издеваешься? Т.е. мне теперь в Дагестан проездной на самолёт покупать? )))

Перефразирую: "Пришёл, увидел, офигел". Я не уверен в данной балансировке. НИКОГДА не буду рекомендовать её клиентам. НИКОГДА не буду брать гарантию за её работу.

Я туфту не делаю. Воспримите мои слова, кто как хочет. Но я НИКОГДА не подпишусь под то, в чём я не уверен и не знаю. Извините, может кому-то это покажется понтами.

ИМХО. А не мне так каатца.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем sal

[VAG]

Из Хофмановских приходилось только ремень поменять на геодине 4300.

Как-то не сложилось у нас с ними - наши их не продают.

Китай.

Сивик.

Италия - Cemb, MB (аналог Sicam), Sice.

Германия  - Bosch, Beissbarth (и то и другое по факту Sicam).

Есть пара Хантеровских на обслуживании.

По Сивику. Легковые сделаны терпимо. Грузовую калибровал пару раз, чинить не приходилось.

[saI]

Спасибо, Валер. Понял. Буду иметь ввиду, к кому обратиться в трудную минуту.

Если будут вопросы про СО (Хофманн, Джон Бин, Боксер), RAV - пиши-звони, чем смогу-помогу. Запиши мои контакты себе в зап. книжку.

[saI]

По пункту сообщения 1. 

теперь есть у меня эл.адрес их крутого спеца (я ща про сивик), сброшу ему туда мои отзывы. Их реакцию сюда сброшу. Вот увидите - или промолчат или Юрмалу 2013 включат. К гадалке не ходи! 

[Ben]

Моё "романтическое" знакомство с Sivik, модели СБМП 200.

 

привет коллега

 

Мда уж сидю и офигеваю :-) шутка конечно - это наверно это судьба "свела" вас во взаимных антипатиях с сивиком ...

 

вот уж не думал что о СБМП 200 !!!  может вообще всплыть косяк  .....вкратце : мы их продали за 10 лет штук 25 может 30 - ни одного гарантийного случая не было ...... cчас позвонил технику - спросил про ремонты - он говорит - внутрь вообще ни разу не лазил .... ни одного ремонта по ним у нас небыло ..... спрашиваю : Жень а сервисная инструкция на них есть ? (думаю ну мож помочь коллега размещу тут на сайте) - ответ : а нахрена она нужна - все что нужно нам на обучении рассказали  ....

 

Обьясняю : у  сивика раза 3-4 в год проходит обучение "сервисников" по ремонту балансировок - на заводе в Омске .... типа http://www.sivik.ru/novosti/novosti/zavershilsia-obuchaiushchii-seminar1 - он бесплатный - там вживую и проходит все обучение техников для любого крупного  дилера или торгового представительства это почти обязательно  ... потому заочных инструкций у сивика нету ...

 

p/s  странно что вас не приглашали - обычно тех  кто имеет отношение к продаже сивиков постоянно обзванивают с приглашениями ...

 

по ржавчине - походу косяк то не заводской  - там оборудование в ангаре хранится - возможно ваш дилер получал его с московского склада (есть там оптовые склады у артега и гаро - наверно у них проблемы с местом хранения ) или просто перекупили у кого то из местных дилеров на юге  - и у них с хранением задница - ибо по крупным дилерам с омска крытая сивиковская  фура катается и сама развозит все с заводского склада на склад дилера (она на юг не ездит -100% знаю ) потому ржавчина ? - не слышал - с разьемами бывают косяки - когда с нуля не запускается - отсоединил - присоединил - все заработало и потом  не беспокоит - это бывает изредка...

 

по комплектности = на сивике всегда делали упор что 200 ка это грузовой баланс - я в принципе никогда не рекомендую балансировать легковые колеса на грузовом балансе  ,,, лучше взять отдельно  тот же  спутник  - потому если не ошибаюсь ни одного допкомплекта мы на легковушки не продали  ,,, а линейки калибровочные  и прочая требуха у сервисников наших всегда есть в машине,,,

 

p.s  посоветуй вашему дилеру - если уж он торгует сивиком то пусть сьездит в Омск и научится обслуживать балансы ...  делов то 3 дня .. зато вопросы на 90 % снимутся ...

а то из Москвы техника слать к черту на куличики для 1 тыще рублевой операции по замене платы не кошерно ваще :-) - там  в принципе то на юге -  "Рубикон" есть дилер сивика  - у них филиалов штук 10 от дагестана до ростова с магазинами и сервисами - оттуда дернули бы сервисника сняли бы кучу гемора за полцены билета Москва-Дагестан ...

 

бп питания на платах бывает летят - наши сами их чинят - держим обменный фонд - спрошу что с ними делают , резисторы на линейке не 10 руб  :-)  а  только недавно в "радиодеталях" покупали по  100 или 120  штоль рублей - с завода их не брали ...

 

73 ошибка - коварная вещь - точно не скажу по ней но недавно гдето с полгода назад всплыл косяк с именно с платами управления - там что то на заводе новое запустили в схемотехнике и неправильное оказалось - вообщем отписались на завод - они этот косяк исправили но партия станков ушла с глючными платами - потом с завода звонили  "типа отзыв партии балансов " если у вас были в такой то период такие то косяки - то звоните клиентам и меняйте бесплатно эти схемы - мы их штук 10 получили тогда на обмен... как раз там и 73 ошибка фигурировала что то типа отсутствие сигнала какого то - причем она плавающая то есть увидеть можно только когда она загорелась на экранчике ...

 

а вообще если припрет - можешь нашему технику Жене позвонить -  8 927 265 00 60

он дофига перетряхнул сивиков - опыт уже есть кое какой ... думаю как коллега коллеге подскажет

(равно как по и 3D технокарам - тож его епархия)

[saI]

Ben, спасибо, вовремя.   Но вопрос уже "рассосался", как тот боцман (это из анекдота).
 

Жень а сервисная инструкция на них есть ? (думаю ну мож помочь коллега размещу тут на сайте) - ответ : а нахрена она нужна - все что нужно нам на обучении рассказали  ....

Подход, как у Maha. Минимум сервисной инструкции, чтобы всё держать в секрете, чтобы только их дилеры могли устанавливать и ремонтировать. Пытаются поднять свою марку, за счёт того, чтобы только единицы знали, как ремонтировать эти стенды и поднять этим престиж. У Maha так же - что-то у них спрашиваешь, а они в ответ "Приезжайте на обучение" (платное!). По хорошему (ну например, как у Хофманна), сервисных инструкций - нет! Схемы, которые идут со стендом - неделю надо разбираться! Всё в кучу! Причём всё на немецком, даже не на английском! Общей физической схемы стенда нет. И это НЕМЦЫ! Даже я, полный дуболом в схемах, и то грамотнее её построил бы. Короче - чёрт ногу сломит. Вот поэтому спецы по Maha, так и кичатся своими знаниями. Видно Сивик идёт по тому же пути. Но этот путь - тупиковый.

А теперь по пунктам:

Никогда не поверю, что на стенд нет сервисной инструкции. Это раз.

Если её не дают дилерам -это минус производителю. Это два.

Если дилер её не имеет - это минус дилеру. Это три.

Опять же, как показатель работы производителя: люди, которые ездят на обучение - не имеют сервисную инструкцию. Но она существует. Где логика? Производитель не доверяет даже дилеру? Нонсенс.

Вот помяни чёрта.   Я это к чему: буквально позавчера ставил стенд Geo 650. Рядом стоит балансир - Сивик легковой. Слесарь делает на нём балансировку колёс. Балансировка женским и мужским голосом озвучивает процедуры. Для клиентов - СУПЕР-технология! Для меня - нервный шок, сразу вспоминаю Дагестан 2 раза и СБПМ 200.

 

По обслуживанию: не такое крутое оборудование, чтобы учиться его обслуживать. Достаточно знать порядок входа в сервисный режим и сервисные коды. Не причисляю себя к крутым сервисникам по балансировкам, неисправность определил на основе своего опыта с другими балансирами. После того, как узнал сервис. коды (спасибо коллегам!!!), моя догадка подтвердилась. Не себя хвалю, говорю, что Сивик, просты, как ситцевые трусы. И после RAV и Хофманн, это как для автоэлектриа - ВАЗ 2101 и БМВ Х-5.

И ещё: коллега, который достаточно плотно занимается Сивиком, говорил мне, что на новых стендах, частенько присутствует неисправность из-за плохого контакта, который нарушается при транспортировке. Т.е.: разъёмы болтаются.

 

73 ошибка - коварная вещь - точно не скажу по ней но недавно гдето с полгода назад всплыл косяк с именно с платами управления - там что то на заводе новое запустили в схемотехнике и неправильное оказалось - вообщем отписались на завод - они этот косяк исправили но партия станков ушла с глючными платами - потом с завода звонили  "типа отзыв партии балансов " если у вас были в такой то период такие то косяки - то звоните клиентам и меняйте бесплатно эти схемы - мы их штук 10 получили тогда на обмен... как раз там и 73 ошибка фигурировала что то типа отсутствие сигнала какого то - причем она плавающая то есть увидеть можно только когда она загорелась на экранчике ...

 

Поняно. Но нам не позвонили, не отозвали. Короче - "шляпа".

 

а вообще если припрет - можешь нашему технику Жене позвонить -  8 927 265 00 60

он дофига перетряхнул сивиков - опыт уже есть кое какой ... думаю как коллега коллеге подскажет

(равно как по и 3D технокарам - тож его епархия)

СПАСИБО! Обязательно запишу. Но, если честно - Сивика буду обходить за 10 км.. Проверить - возьмусь, но за ремонт и установку - никогда не возьмусь. Как в том фильме, "Служили 2 товарища", "Такохго добра, я бохгато бачив! Кабы ти мни сало паказав, или ковбасу." 

Сорри.

Ещё раз спасибо за отзыв!

[Ben]

Ben, спасибо, вовремя.   Но вопрос уже "рассосался", как тот боцман (это из анекдота).

 

Подход, как у Maha. Минимум сервисной инструкции, чтобы всё держать в секрете, чтобы только их дилеры могли устанавливать и ремонтировать. Пытаются поднять свою марку, за счёт того, чтобы только единицы знали, как ремонтировать эти стенды и поднять этим престиж.

 

да я не думаю  что там вопрос амбиций - у сивика сервисников в любом более менее мелком городе дофига и больше  - потому как семинары у них лет 10 идут - каждый раз группа 10=15 человек х 4 раза в год  х 10 лет  = то есть  по РФ должно быть гдето порядка обученных 500 сервисников :-) плюс Кулибины и "hi-end" спеццы для которых сивик на самом деле семечки....

 

по калибровке спросил у техника - там фишка в чем :

 

в станке стоят 2 группы датчиков (легковые и грузовые) - в зависимости от скорости оборотов колеса станок сам автоматически определяет нагрузку ( легковое или грузовое колесо)  и задействует нужную подгруппу датчиков  - и соответственно у станка есть 2 типа калибровки - под легковые и грузовые колеса ...

 

если у клиента только грузовой шиномонтаж - ему калибровать легковую подгрупу датчиков нафиг не надо - и соответственно докупать легковые конуса не надо ... там грузовым колесом калибруется грузовая группа датчиков .... хочешь и легковые делать  - купи легковые конуса и легковым колесом калибруй легковую подгруппу .... потому там вообщем то ниче страшного нету

 

все процедуры по калибровке прописаны в инструкции - 37 страница ... http://www.sivik.ru/images/download/trucker_1.pdf

 

а насчет установки  - если знать что и как = что отказыватся то :-) там элементарщина ..

[saI]

Ben, извини, к тебе - никаких претензий! Уважаю тебя, в первую очередь за отзывчивость, активность и желание помочь. Но вот твой сервисник .... , которому не нужны инструкции, потому что он был на обучении.... .

В СБМП 200 нет "2 группы датчиков", легковые и грузовые. Это полный бред! Я открывал крышки и видел эти датчики. Извини за резкость. Уверен, почти на 100%, что ни в каких других бал. станках других брендов такого тоже нет.

Класс колеса - определяется датчиками и "мозгами" станка. Именно поэтому, сначала на данном станке происходит контрольный оборот колеса, а потом уже программа определяет тип колеса.

Про 2 вида калибровки  (для легковых и грузовых) - я в курсе. Такая фенька практически на всех грузовых станках. Уменьшается точность в "легковом режиме", но не на всех брендах, перечислять не буду.

Про комплектацию стенда - перечитай моё сообщение в "шапке". Не хочу повторяться.

За инструкцию - спасибо!

Устанавливать не хочу - мне одного раза хватило.

Если что не так написал - сорри!

Изменено 19 июля, 2013 пользователем sal

[Ben]

, которому не нужны инструкции, потому что он был на обучении.... .

В СБМП 200 нет "2 группы датчиков", легковые и грузовые. Это полный бред! Я открывал крышки и видел эти датчики. Извини за резкость. Уверен, почти на 100%, что ни в каких других бал. станках других брендов такого тоже нет.

пардон - мой косяк - случился  "испроченный" телефон  :-) переспросил техника - все прально ты сказал - это я его непрально понял и озвучил "2 группы"  про разные режимы калибровки ... лазить самому в грузовик не приходилось потому "глазами не видел" что там ...

 

p.s все что я писал вообщем то о том больше не технической начинке а о принципе "что на грузовом шиномонтаже" легковые конуса и колеса не особо нужны ...

[saI]

Да ладно, бывает. "Не ошибается тот, кто ничего не делает".

По комплектации стенда, Ben, перечитай ещё раз:

2. Балансир грузовой-легковой. В стандарте комплектация, только для грузового. Для легкового - опция, надо докупать отдельно конусы и крепёж. НО! Чтобы откалибровать измерительный рычаг - надо колесо на 13 дюймов. Но его нельзя установить на вал, потому что нет в комплекте конуса для лег. ам..Есть в комплекте кронциркуль (для измерения ширины диска). НО! Он для легковых колёс. Он не подходит к грузовым колёсам (высокая резина, не достаёт до диска).

Изменено 19 июля, 2013 пользователем sal

[Ben]

пардон мож чего не понял я - ты имеешь ввиду линейку которая измеряет диаметр колеса ? по нее 13" колесо надо ?

 

вроде как у сивиков идут калибровочные шаблоны (линейки) - по ним калибруется линейка ввода параметров ...

 

2. Балансир грузовой-легковой. В стандарте комплектация, только для грузового. Для легкового - опция, надо докупать отдельно конусы и крепёж. НО! Чтобы откалибровать измерительный рычаг - надо колесо на 13 дюймов. Но его нельзя установить на вал, потому что нет в комплекте конуса для лег. ам..Есть в комплекте кронциркуль (для измерения ширины диска). НО! Он для легковых колёс. Он не подходит к грузовым

 

колёсам (высокая резина, не достаёт до диска).

[saI]

1. Именно так.

2. Не было никаких линеек. Мало того - по инструкции линейки не входят в комплектацию!

Вот поэтому я и обплевался, что взялся за неё.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем sal

[Ben]

1. Именно так.

2. Не было никаких линеек. Мало того - по инструкции линейки не входят в комплектацию!

Вот поэтому я и обплевался, что взялся за неё.

 

понятно - походу ее клиент прое ....  не нашли ее просто - должна она быть - пластинка такая металическая по комплектации № 9 у нее ...  должна быть .. в коробоке с причиндалами она лежит ...

 

p/s имей ввиду вместо шаблона  (если он про - утерян) можно обычныю школьную линейку использовать - где то в инструкциях прописано это

[saI]

где то в инструкциях прописано это

Да ничего клиент не пр....ал. Не идёт она в комплектации!!!

Ты не ту инструкцию читаешь. Я перед первой поездкой скачал инструкцию на этот станок. Ознакомился. А на месте, увидел, что со станком идёт другая инструкция, по которой в комплектацию не входит шаблон.

Я про что и говорю - бардак в стране! Ракеты падают, инструкции не совпадают.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем sal

[Ben]

Да ничего клиент не пр....ал. Не идёт она в комплектации!!!

Ты не ту инструкцию читаешь. Я перед первой поездкой скачал инструкцию на этот станок. Ознакомился. А на месте, увидел, что со станком идёт другая инструкция, по которой в комплектацию не входит шаблон.

Я про что и говорю - бардак в стране! Ракеты падают, инструкции не совпадают.

 

тады мне проще сказать "х з" :-) я ж говорю несудьба - это наверно заговор сибирских шаманов на  нежелательное продвижение сивика через "недилеров" - у нас как то с линейками никогда проблем не было ...

[saI]

И оборудование измеряем по школьной линейке.

[saI]

тады мне проще сказать "х з" :-) я ж говорю несудьба - это наверно заговор сибирских шаманов на  нежелательное продвижение сивика через "недилеров" - у нас как то с линейками никогда проблем не было ...

Без комментариев!

Кто хочет найти зерно в данной теме- он его найдёт.

Причём здесь "недилеры"? В комплектации стенда должно быть всё необходимое, для его работы в минимальной комплектации.

В инструкции написано, что надо откалибровать изм.рычаг на диске с размером в 13 дюймов. Но такой диск установить на вал невозможно, потому что конусы для легковых дисков - опция. Логика где?

Станок грузовой, но измеритель ширины - для легкового. Нонсенс!

Я не претендую на однозначность, но лично моё мнение: Сивику очень далеко до серьёзных брендов. Такие "косяки"!

Из Федота-стрельца:

"Ты, милок, из тех мужей,

Что не вреднее ужей.

Егозят, да не кусают.

Не сказать, ещё хужей."

Короче понятно, для себя я вывод сделал.

Ben, извини, не восприми, как обиду: если ты продавец, то не спорь с сервисником. Каждый должен заниматься своим делом.

[VAG]

Сори за офтоп.

Серег, исключительно в ответ на твое:

Я про что и говорю - бардак в стране! Ракеты падают, инструкции не совпадают.

 

По заявлению комиссии авария произошла из-за неправильно установленных датчиков угловой скорости.

датчик (гироскоп) вот такой:

http://zavod-zvezda.ru/produkciya.html

Я в шоке!. Думал, что хоть в космосе все проверяется и перепроверяется! А мы тут на паршивый балансир жалуемся.

[Ben]

для меня в этой теме вообще ничего обидного нету - я плотно занимаюсь с сивиком - и буду продолжать им заниматься - и мне естественно интересны  косяки которые теоретически могут случится с наиболее продаваемой нами (в данном сегменте) моделью - исходя из этого и идет разговор - ..... то что это не топовый брэнд это и ежу понятно - уровень цен: Европа/2 сам о себе говорит .. 

 

я о другом ... тут то косяки вслывают которых у нового станка недолжно  быть некомплект (линеек) - не та инструкция  ... а касательно дилер - недилер ... исправление этих косяков впрямую зависит - у нас этих копеечных  шаблонов гора валяется - потому нам как дилеру  эти 13" колеса и не нужны например  ... и измеритель ширины  - честно говоря вообще для первой недели работы - потом его выбрасываешь - он валяется на шкафу не доставаясь оттуда месяцами :-)

 

p/s школьная линейка ? дык этож хорошо .... что можно подручными средствами обойтись ...

 

вот когда нам " недилерам " пришлось запускать гео 6800  и в комплекте не оказалось линейки шаблона ( калибровки дистанции ) потому как это вообще дилерский прибамбас - и купить его можно отдельно за 1500 руб - а на продажу ни в ттс ни в аванти ни в хофтайме его не оказалось - нам посоветовали вырезать из черенка лопаты цилиндрик определенного размера и его использовать для калибровки 300 000 рублевого станка - ..... сам понимаещь для оффициала бы такой вопрос не стоял ...

 

p/s вам случаем не такой станок пришлось запускать ? (внешний вид)

 

http://shop.eurosiv.ru/catalog/2270/36739/

[Ben]

http://zavod-zvezda.ru/produkciya.html

Я в шоке!. Думал, что хоть в космосе все проверяется и перепроверяется! А мы тут на паршивый балансир жалуемся.

 

там же кол-во ножек слева/справа ... разное как впихнули невпихуемое ?...  "силовое" создействие ..